Zin en onzin van 50Hz

[erdna]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Het "hue" probleem bij NTSC is sinds vele jaren, door de evolutie van de technologie in grote mate opgelost. De verkleuringen (fase correlatie tussen burst en sub carrier) is trouwens geen looptijd problee, maar een probleen van differentiele fasefouten die in versterkers/modulatoren/repeaters ontaan(ontstonden).

[Blauwbloes]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Het "hue" probleem bij NTSC is sinds vele jaren, door de evolutie van de technologie in grote mate opgelost. De verkleuringen (fase correlatie tussen burst en sub carrier) is trouwens geen looptijd problee, maar een probleen van differentiele fasefouten die in versterkers/modulatoren/repeaters ontaan(ontstonden).

Toch een opmerking hier. Burst en kleurdrager hebben dezelfde frequentie maar volgen niet noodzakelijk hetzelfde pad over het volledige transmissiekanaal. Deze statische fasefout ontstond door een looptijdverschil tussen de referentie-burst en de kleurdrager ergens in het kanaal (vooral in de studio zelf) . Niet lineaire componenten veroorzaken inderdaad ook fasefouten. Het probleem is echter dat die dynamisch van aard zijn en niet statisch kunnen gecorrigeerd worden maar enkel door de lineariteit van deze componenten te verbeteren of een actieve correctie, wat PAL heet.

[erdna]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Toch een opmerking hier. Burst en kleurdrager hebben dezelfde frequentie maar volgen niet noodzakelijk hetzelfde pad over het volledige transmissiekanaal. Deze statische fasefout ontstond door een looptijdverschil tussen de referentie-burst en de kleurdrager ergens in het kanaal (vooral in de studio zelf) . Niet lineaire componenten veroorzaken inderdaad ook fasefouten. Het probleem is echter dat die dynamisch van aard zijn en niet statisch kunnen gecorrigeerd worden maar enkel door de lineariteit van deze componenten te verbeteren of een actieve correctie, wat PAL heet.

"niet hetzelfde pad"? Eenmaal gecreerd, is en bijft dit een analoog composiet signaal (basisband of gemoduleerd), dus geen andere paden. Waar is dit verhaal te lezen?

[flashsplash]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Eenvoudig gesteld:

50Hz is de frequentie van het Europese elektriciteitsnet: Wisselstroom (sinus) die 25 keer per seconde veranderd . Met andere woorden een lamp op AC (wisselstroom ) die flikkert aan en uit op dit ritme .
Als je filmt dan schiet je beeldjes (stills) van 25 per seconde (in europa) in sync met de frequentie van het net. Dus krijg je geen flikker.
Elke framerate die een meervoud is werkt op dezelfde manier, 25,50,100…



In de States and Japan is de frequentie 60Hz, dus een framerate van 30-60-120 voorkomt flikker.

Voor de rest heeft het niets te maken met standards.

En bijna alle camera's kunnen verschillende framerates aan ( betere en duurdere merken en modellen). Zelf werk ik regelmatig op 100 FS, leuk for slow motion nadien.


Groet Steve

[erdna]

Re: Zin en onzin van 50Hz

..."Wisselstroom (sinus) die 25 keer per seconde veranderd"??? Het Europees 50Hz stroomnet verandert 100 maal per seconde van polariteit. De meeste buislampen geven daardoor 100 lichtflitsen per seconde.

[Pbols]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Beste flasplash,

Ik heb jou reactie met aandacht gelezen. En ik zit met een moeilijke vraag. Wij hebben een fotostudio waar we ook gebruik kunnen maken van daglicht lampen 6000K, Spaarlampen 50Hz. Nu hebben wij de vraag gekregen of het mogelijk is om een product te filmen tegen 100 beelden per seconden. Wanneer het beeld vertraagd afgepeeld gaat worden zou er geen flikkering mogen zijn. Heb jij hier ervaring mee?
Alvast bedankt!

[Alex_en_Iris]

Re: Zin en onzin van 50Hz

Ik ben flasplash wel niet, maar ga er met spaarlampen maar vanuit dat het beeld gaat rollen (met rollen bedoel ik trouwens dat je het 0-moment in de wisselspanning door het beeld ziet trekken als een balk met een bepaalde hoogte die afwijkt in belichting, die rolt dan van boven naar beneden).
Dit heeft alles te maken met de aansturing van dit soort lampen, namelijk een kort stukje belichten en dan het grootste gedeelte van de tijd die 1 positieve of negatieve sinusgolf in beslag neemt niets meer doen (hierdoor verbruiken spaarlampen ook zo weinig stroom). Het menselijk ook neemt de flikkeringen niet waar, maar de timing ervan kan cruciaal zijn voor een foto of videocamera.

Het hangt helemaal van de camera af hoeveel last je er van hebt. Spiegelreflexcamera's hebben een zogenaamde "rolling shutter" waarbij de softwarematige sluitertechniek (het moment dat er geen beeld opgenomen wordt bij het opnemen van video) verschilt van die van de meeste echte videocamera's die een zogenaamde "global shutter" hebben.

De reden dat spiegelreflexen een rolling shutter hebben is tweeledig: het is een fotocamera en dat je er video's mee kan opnemen is een leuke bijkomstigheid en de andere reden is geld, een global shutter kost gewoon meer geld en vereist een andere manier van beeldverwerking in de camera (en dat grijpt dan weer een beetje terug op het eerste punt, dat het in de eerste plaats een fotocamera is).
Overigens hoeft het hebben van een echte videocamera niet te betekenen dat je er geen last van zult hebben, zeker op het gebied van videocamera's wordt tegenwoordig heel wat afgeknutseld, soms ook door bepaalde termen anders uit te leggen (bijvoorbeeld met een andere naam) of gewoon weg te laten uit de technische handleiding.