Adiabatisch koelen

[Geerten]

Ook dat is energie, iets over psychometrie, eigenschappen van lucht, mengen van twee verschillende luchtsoorten en ze koelen, verwarmen, bevochtigen, ontvochtigen... Soms gebeuren er fenomenen tegen je natuurlijk denken in... Zoals een koeltoren, buiten 28°C en we kunnen proceswater toch afkoelen naar 22°C... Via adiabatisch koelen.
Voorbeelden zat.

[VerSeg]

Interessant, maar ik zie me niet meteen een koeltoren bouwen in de plaats van een airco. LOL

[Geerten]

Interessant, maar ik zie me niet meteen een koeltoren bouwen in de plaats van een airco. LOL

Dat is ook helemaal niet de bedoeling hé Freddy, verdamping koelt, we hebben allemaal onze eigen airco in ons lichaam, daarom zweten wij als we het te warm krijgen.

[palombian]

Ook dat is energie, iets over psychometrie, eigenschappen van lucht, mengen van twee verschillende luchtsoorten en ze koelen, verwarmen, bevochtigen, ontvochtigen... Soms gebeuren er fenomenen tegen je natuurlijk denken in... Zoals een koeltoren, buiten 28°C en we kunnen proceswater toch afkoelen naar 22°C... Via adiabatisch koelen.
Voorbeelden zat.

Zeer interessant onderwerp maar niets onnatuurlijks aan.

Zonder dit proces (warmteverhoging/verlaging gebeurt niet door uitwisseling maar door compressie/expansie) zouden we geen onstabiele atmosferische omstandigheden kennen en geen cumuluswolken (noch onweders of tornado's). Het hele weergebeuren eigenlijk.

Voor wanneer een toepassing van dit principe in onze huizen ?
Gigantisch veel meer rendement dan een airco, enkel moet je met een gescheiden luchtstroom werken want uit de aard der zaak is itm koeltorens de afgekoelde lucht te vochtig voor een woonomgeving. Wat de zaak waarschijnlijk een stuk duurder zal maken.

[Spanik]

Zonder dit proces (warmteverhoging/verlaging gebeurt niet door uitwisseling maar door compressie/expansie)

Dat klopt, adiabatisch is een proces waarbij er geen warmteuitwisseling met de omgeving is. Dat lijkt me dus alles behalve een proces waarbij water verdampt wordt om een gas te koelen want dan is er juist warmteuitwisseling nodig. Adiabatisch is bvb wanneer je een gas heel snel samendrukt zodat al de energie van de arbeid om het samen te drukken omgezet wordt in druk en warmte in het gas die niet de tijd heeft om ergens anders heen te gaan. En in zo'n koeltoren vindt er geen enkele drukverandering plaats.

Lijkt me weer zo'n goed omschreven wetenschappelijke term die misbruikt wordt om iets beters voor te stellen als het eigenlijk is en er een draai aan te geven.

[palombian]

Dat klopt, adiabatisch is een proces waarbij er geen warmteuitwisseling met de omgeving is. Dat lijkt me dus alles behalve een proces waarbij water verdampt wordt om een gas te koelen want dan is er juist warmteuitwisseling nodig. Adiabatisch is bvb wanneer je een gas heel snel samendrukt zodat al de energie van de arbeid om het samen te drukken omgezet wordt in druk en warmte in het gas die niet de tijd heeft om ergens anders heen te gaan. En in zo'n koeltoren vindt er geen enkele drukverandering plaats.

Lijkt me weer zo'n goed omschreven wetenschappelijke term die misbruikt wordt om iets beters voor te stellen als het eigenlijk is en er een draai aan te geven.

Nee, Geerten heeft wel degelijk gelijk.
Het proces dat in koeltorens wordt gebruikt kan je zelfs al thuis installeren (wanneer je balansventilatiesysteem met warmteterugwinning hebt - iets waar de meeste geesten nog niet rijp voor zijn).
Dit werkt gewoon met water (en mag zelfs regenwater zijn). En een verhoogde stand van het ventilatiesysteem (max 60-80W, veel minder dan een airco).
Een goed idee voor volgende zomer ?
Blijkbaar is het vermogen niet hoog met maximum 400m3/h over het hele huis (de allerkleinste airco voor één kamer).

https://www.ventilatieland.nl/artikel/28091/homevap-wtw-koeler.html

of hier:

https://vasco.eu/nl-be/ventilatie/koeler?Lang=nl-BE

Te mooi om waar te zijn ? Zie deze discussies

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2001120

Ik ga het toch verder onderzoeken, veel zuiniger en milieuvriendelijker dan airco.
Als je er enkele graden mee kan koelen is dat toch meegenomen.

Vervangfilters zijn nogal duur (maar het materiaal kan je per m2 kopen http://www.aerofeel.com/en/product/filters/evaporative-cooler-panels-cooling-pads/?attribute_pa_thickness=100-mm en vermits het systeem in de uitgaande lucht voor de WTW wordt geplaatst - die dan de inkomende lucht koelt -is er geen enkel gevaar voor legionella).

PS: het aangehaalde HomeVAP toestel heeft weinig goede kritieken (ook wat uitvoering en service betreft), en dan is € 1000 wel duur.

Per liter water die verdampt wordt komt er 0,68 kW vrij, het toestel zou 3l/h verbruiken en dus een maximum koelvermogen hebben van 2 kWh.
Dat is nog iets minder dan de kleinste airco, maar die heeft dan wel een stroomverbruik van 500W (tov ong 80W extra vermogen van de ventilatie).
Iemand die het nagemaakt heeft beweert de lucht 5° te kunnen afkoelen (in de zomer bij 30° en lage luchtvochtigheid). Maar dan moet die lucht nog door alle kanalen naar de kamers, en dit met maximum 300-400 m3/h in het totaal.

Ik zie het dus enkel als een bijkomend middel bij grote hitte, wie dan 18° wil zal de rekening van airco moeten betalen.

[Black B@ndit]

Er zijn zo'n kleine "air coolers" die werken door water te verdampen, in het beste geval geven die een heel klein beetje koele lucht (de lucht die uit dat ding komt zal hoogstens een paar graden minder warm zijn dan de omgevingslucht, dat is zeker niet vergelijkbaar met een airco)
Een groot nadeel is dat die de luchtvochtigheid in de woning verhogen, en dat is ook niet aangenaam bij hogere temperaturen.
Bij die kleine systemen wordt er dus water verdampt, maar de vochtige, iets koelere lucht wordt dan in de kamer geblazen, en terwijl de luchtvochtigheid toeneemt zal ook de efficiëntie van die koeler afnemen omdat er door die hogere luchtvochtigheid in de kamer minder water zal verdampen in de air cooler.
Ik heb al heel wat advertenties van die dingen gezien die dat aanprijzen als "het wondermiddel" (uitgevonden door een héél slimme ingenieur), en die dan voor een veelvoud worden verkocht als wat dezelfde aircooler bij Aliexpress kost.
(Ik denk dat ik er bij Action ooit ook gezien heb.)
Het principe bestaat al héél lang, het is niets nieuws, alleen werden er vroeger geen van die kleine aircoolers gemaakt, het waren eerder grotere installaties, de "swamp coolers" werden voor de airco's betaalbaarder werden veel gebruikt in warme streken.
In een omgeving met een lage luchtvochtigheid werken die veel beter dan hier, meestal is de luchtvochtigheid hier te hoog om die goed te laten werken op een hete zomerdag.

Er zijn ook sproeisystemen die bij extreem hoge omgevingstemperaturen worden gebruikt om water te laten verdampen op de condensor van een airco zodat die een hoger rendement behoudt tijdens bijvoorbeeld een hittegolf.
Een nadeel is dan het waterverbruik, en waarschijnlijk zal de condensor daardoor ook heel snel vuil worden als die in een stoffige omgeving gemonteerd is.

Voor grote koeltorens wordt dat systeem ook al heel lang gebruikt, de "wolken" die je in bepaalde omstandigheden uit een koeltoren van een elektrische centrale ziet komen, dat is ook water dat verdampt is om het koelwatercircuit af te koelen.

[opapol]

Wat psychometrie is weet ik niet en ik moet het ook niet weten. Betreft adiabatische processen meen ik me te herinneren uit mijn thermodynamica (1e en 2e kan, 1e lic) dat daar geen massauitwisseling is toegelaten. Koelsystemen van electrische centrales vallen daar niet onder, sorry Bart. Ik sluit me dus voor zolang ik nog kan aan bij Spanik.

[nete]

Er zijn zo'n kleine "air coolers" die werken door water te verdampen, in het beste geval geven die een heel klein beetje koele lucht (de lucht die uit dat ding komt zal hoogstens een paar graden minder warm zijn dan de omgevingslucht, dat is zeker niet vergelijkbaar met een airco)

Airco in combinatie met zonnepanelen lijkt met toch wat efficiënter: bij grote hitte zal (meestal) de zon wel schijnen en ga je waarschijnlijk mogen betalen om zonnestroom op het net te zetten... Je kan die stroom dan beter in een airco steken.

[Black B@ndit]

Airco in combinatie met zonnepanelen lijkt met toch wat efficiënter: bij grote hitte zal (meestal) de zon wel schijnen en ga je waarschijnlijk mogen betalen om zonnestroom op het net te zetten... Je kan die stroom dan beter in een airco steken.

Dat is inderdaad veruit de beste oplossing, als het buiten te warm is, dan brengen de zonnepanelen meestal ook meer dan genoeg stroom om er een airco mee te laten draaien.
Er zijn landen waar ze tijdens een hittegolf geregeld problemen krijgen met het elektriciteitsnet omdat er dan teveel airco's tegelijk draaien, als ze daar zouden verplichten om (indien mogelijk op die locatie) voldoende zonnepanelen te plaatsen, dan zou dat meerverbruik op die dagen al voor een groot deel opgewekt kunnen worden door zonne-energie.