Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

[buurmanBert]

Lang verhaal kort...
We hebben recent een huis gekocht met bouwjaar 1971 +/-.
Het huis is in erg goede staat maar de kelder heeft nu een klein lek.

Een punt is dat met de zwaardere regenval van de laatste weken het grondwater erg hoog gekomen is.
In kleine scheurtjes van de plakking komt nu water binnen.
Al bij al valt het redelijk mee maar fijn is het niet.
We zitten met pakweg 1cm water binnen.

Je wil een kelder dat altijd droog is want er staan spullen in.

DE vraag is nu hoe we dat moeten aanpakken om dat terug dicht te krijgen.
Leg ik het jullie even voor.

De huidige kelder is uit baksteen opgetrokken met een dikke vloerplaat in beton er onder.
Het geheel is uitgeplakt met een dunne laag cement.

Ik heb al wat opzoeking gedaan en blijkbaar is het niet eenvoudig.
Er zijn oplossingen van firmas die de boel komen dichten maar daar hangt wel een stevig prijsje aan vast.
Typerend voor die bedrijven is dat ze allemaal niet lang bestaan en weinig tot geen referenties kunnen voorleggen.
Als ik die bedrijven opzoek op google en facebook dan zijn toch veel mensen niet tevreden van de geleverde werken.
HET probleem lijkt het dicht houden van een kelder op langere termijn.
Wat je ook doet, na enige tijd komt er weer water binnen.

Overweeg ik het om het deze zomer zelf eens te proberen.
Pakken goedkoper en je kan meer tijd uit trekken voor een degelijke uitvoering.

Als ik wat zoek op internet dan lijken de oplossingen allemaal op elkaar.
OF ze plakken de boel opnieuw uit, afkappen plakking en er een nieuw op zetten.
Alternatief is het plaatsen van een valse vloer en daar een afzuiging in plaatsen. Je laat het water dus lopen maar zuigt het op.
Nog een ander alternatief is een inwendige bekisting maar daar is erg weinig over te vinden.

Als ik zoek naar materialen om het zelf te doen dan komt een Epoxy dichting erg veel terug. Het is een product van de frima Aquaplan.
Je kan die zo dik smeren als je wil. En van epoxy weten we dat die waterdicht is.
Eventueel aan te sterken met glasvezelmatten?
Erg duur lijkt die oplossing niet te zijn.

Hoe denken jullie hierover en wat is jullie expertise hiermee?

[unalom]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

ik had een soortgelijk probleem, maar dan eerder een scheur met vertakkingen binnen een vlak van pakweg 1m of 1,5m. De scheur heb ik uitgesleten en dichtgesmeerd met een cement mengsel. Juiste naam weet ik niet meer, soortgelijk product dan compactuna hydramix. Product was snel drogend vermits de scheur onder de waterlijn zat. Nadien nog een laag aangesmeerd met compactuna. Nu toch al enkele jaren droog.

[perelaar]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Valse vloer zou ik absoluut niet doen, je blijft water in je kelder hebben (en dus vochtige muren, opstijgend vocht en hoge luchtvochtigheid). Je ziet alleen de bron van het probleem niet. En je verliest hoogte in je kelder.

Bekisting aan binnenkant zelfde: je verliest een hoop plaats, moet misschien leidingen verleggen, en je blijft met vochtige (buiten)muren. Als het vocht na een paar jaar naar boven trekt heb je een droge kelder maar schimmel op je binnenmuren.

Ik zou de boel rondom uitgraven, tijd laten drogen en dan opnieuw (laten) cementeren met waterdichte cement. Best niet aan beginnen in de winter, dan moet het lang openliggen eer iets droogt

[buurmanBert]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Uitgraven is niet echt een optie.
De kelder ligt voor het grootste deel diep onder de woning.
Tevens zitten we met een HOB met buren.

Ik las wel een oplossing waarbij ze gaten boren in de wand tot op de grondvulling en zwellend spul spuiten door de muur tot aan de achterkant.
Zo zou je dus dichten van "buitenaf".
Ik heb er nog geen prijsindicatie van.

Ondertussen wat zitten rond horen....
Een oplossing zou blijkbaar zijn om de muren te "weken" met product. Een soort injectie van vloeistof dat water kan weren.
Het komt dus IN je muur te zitten.

Alternatief iemand dat ook spreekt van het opkuisen en insmeren van de muren met PU harsen.
Zou naar het schijnt relatief erg goedkoop zijn maar doeltreffend.
Probleem is dat ik daar online zowat niets van kan vinden.

ik had een soortgelijk probleem, maar dan eerder een scheur met vertakkingen binnen een vlak van pakweg 1m of 1,5m. De scheur heb ik uitgesleten en dichtgesmeerd met een cement mengsel. Juiste naam weet ik niet meer, soortgelijk product dan compactuna hydramix. Product was snel drogend vermits de scheur onder de waterlijn zat. Nadien nog een laag aangesmeerd met compactuna. Nu toch al enkele jaren droog.

Ja zoiets heb ik nog gedaan in onze oudere woning.
Daar hadden we een gelijkaardig probleem.
Toen opgelost met een snelcement van het merk Grapholite. Bestaat niet meer van dat merk. Was wel heel goed ook.


Bijkomstig is ook de houten trap in onze woning.
Ik ga die dus helemaal moeten uitbreken want er komt ook water binnen van de muur achter de trap.
En de trap staat volledig in de weg. Ik kan niet goed bij die muur.

[Orval]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Het probleem is de insijpeling ten gevolge van de ondergrondse waterdruk. Ik zou beginnen met aan de verkopers te vragen of die insijpeling er vroeger ook was. Rond de meeste huizen liggen rioolbuizen voor de afvoer van het regenwater van het dak. Na 50 jaar kan die al eens kapot gaan/verstopt geraken, zeker als het grez-buizen zijn. Dus eerst nagaan langs waar uw hemelwater wordt afgevoerd. Als de insijpeling langs één kant gebeurt - en het is de kant waar ook uw hemelwater wordt afgevoerd - dan is de kans groot dat dat de oorzaak is. Uitgraven en de buis vervangen door PVC-buis is in dat geval niet moeilijk. Heb ik zelf al gedaan en het probleem was opgelost.
Verder nagaan of de naaste buren hetzelfde probleem hebben. Als het grondwaterpeil te hoog ligt (dan staat het gebouw in kleigrond of in een gebied dat eigenlijk te laag ligt en minder geschikt voor bewoning), dan kun je opteren om de grond rond de woning te laten draineren.
Een andere efficiënte oplossing - die gebruikt werd in de oude hoeves in de polders - is om in de hoeken van de kelder een waterschouw te metsen. Je verliest hierdoor niet te veel plaats. Het principe is dat de buitenkant van de schouw minder waterdicht wordt gemaakt, zodat de druk van het grondwater langs daar een uitweg vindt en in de schouw vrij kan stijgen of dalen naargelang de druk. De kelder zelf blijft dan droog.
Succes.

[palombian]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Zeer interessante inzichten.

In ons buitenhuisje (in de Condroz = kleigrond) liep de kelder vroeger ook onder als het veel regende (tot 1 meter hoog !).
Na verbouwingen werd alle regenwater verder afgevoerd.
Er was ook met zware machines rond gereden zodat de grond was aangedamd. Er had zich een soort onderaards riviertje gevormd dat daardoor was afgesloten.

Maar een droge (= lage luchtvochtigheid) kelder is het nog altijd niet.
Oude huizen hebben kelders met baksteen gemetseld, die zijn nooit vochtdicht.
Zelfs hier thuis (op een heuvel met zandgrond) moet je nog altijd goed verluchten (maar water is onmogelijk, de riolering ligt lager dan de keldervloer).

[opapol]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

ik had een soortgelijk probleem, maar dan eerder een scheur met vertakkingen binnen een vlak van pakweg 1m of 1,5m. De scheur heb ik uitgesleten en dichtgesmeerd met een cement mengsel. Juiste naam weet ik niet meer, soortgelijk product dan compactuna hydramix. Product was snel drogend vermits de scheur onder de waterlijn zat. Nadien nog een laag aangesmeerd met compactuna. Nu toch al enkele jaren droog.

Ik heb toch al eigenhandig een en ander gedicht van smeerputten tot kelders. Bij mijn eerste smeerput zaten een paar keien in de vloerplaat blijkbaar ongelukkig (het grondwater staat hier ook vreselijk hoog) en had ik trage insijpeling langs daar. Dicht gekregen met plaatselijk snelcement (met of zonder compactuna dat weet ik niet meer) en een paar cm beton opgegoten (ik had diepte over). Nu al 35 jaar poerdroog. Om maar te zeggen : het kan. Bij mijn broer spoelde de mortel van de onderste lagen weg toen we aan het metsen waren, op dezelfde manier dicht gekregen (ik weet dat het ongeloofwaardig klinkt maar het is niet van horen zeggen).
Als de kelder geverfd is : verf verwijderen en opruwen.
Iemand vermeldt hier de truc met de waterschouwen, dat zou ik zelf NOOIT doen, rho.g.h blijft rho.g.h, denk aan de ton van Blaise Pascal.
Glasvezelmatten en polyester heb ik nog niet moeten proberen, geen idee als dat werkt.

De uithardingssnelheid van de cement is minstens te vergelijken met die van gips, dus beetje bij beetje werken zou ik zeggen, succes.

[Spanik]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Een andere efficiënte oplossing - die gebruikt werd in de oude hoeves in de polders - is om in de hoeken van de kelder een waterschouw te metsen. Je verliest hierdoor niet te veel plaats. Het principe is dat de buitenkant van de schouw minder waterdicht wordt gemaakt, zodat de druk van het grondwater langs daar een uitweg vindt en in de schouw vrij kan stijgen of dalen naargelang de druk. De kelder zelf blijft dan droog.
Succes.

Kende ik niet. Maar dat lijkt me enkel mogelijk op het moment dat je de buiten(kelder)muur optrekt. Nog zo'n techniek die "vergeten" is en vervangen door technieken die misschien niet zo lang blijven werken omdat de gebruikte materialen verouderen.

[palombian]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Als het een plaatselijk lek is zal dichten met het juiste cementmengsel veruit de beste oplossing zijn.
Daar kan je altijd nog aan verder werken, dieper uitkappen of desnoods alles cementeren.

Eens je met kunsthars bezig bent kan je niet meer terug.

Bovendien ademt dit helemaal niet.
Zelfs (en vooral) een perfect waterdichte kelder zal in de zomer vochtig worden omdat de buitenlucht warmer is en meer waterdamp bevat die kan neerslaan.
Van kunsthars loopt dat dan naar beneden (zoals van de tegeltjes in een badkamer met koude muren), een wand van bakstenen en/of cement kan dat vocht tijdelijk opnemen.
Tegen het algemene idee in droogt een kelder (die niet in het grondwater staat uiteraard) in de winter beter, en zeker wanneer het vriest, omdat de buitenlucht kouder is en minder vocht bevat.
Dit alles op conditie van voldoende (passieve of actieve) ventilatie.

PS: ik KALK de kelders, dat ademt en bovendien zie je direct of de muren droog zijn

[buurmanBert]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Goed dat je me daar even op wijst.

Ik heb volgende week een afspraak met een bedrijf dat gespecialiseerd is in industriële polymeren.
Ze zouden iets hebben dat in de plakking kan intrekken en een dikke ondoordringbare pel maakt. Zou ook nog eens super sterk zijn volgens ik hoorde.
Niet zot duur en relatief eenvoudige toepassing.

Dat ventileren zou goed moeten meevallen denk ik.
De kelder heeft nu zoals die is 2 buizen onder het huis zitten die op ventilatieroosters uitkomen.
In de tijd gestoken om een mazoetketel van lucht te voorzien.
De ketel is al lang weg maar de ventilatiegaten zitten er nog.
En er is ook een aansluiting van de schouw nog.

Zelfs nu met insijpelend water was de kelder na het opkuisen zowat direct droog voor even.

Het gaat idd om kleine barstjes die in de plakking zitten.
je ziet het water druppelen langs de muur.

[Red Falcon]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Hi, wat dacht je van dit: https://www.aquaplan.com/product/wat...rtel-en-beton/
Ik zou eerst het plakwerk afkappen tot op de bakstenen, dan een laagje cement plakken dan er kippengaas induwen en de rest weer met dezelfde aangemaakte cement afwerken tot een glad geheel.

Mocht na het afkappen het water sneller binnenlopen dan zou ik dat dichten met snelcement.
Maak er niet teveel van want die hard zeer snel uit.

Beaucoup de chance.

[opapol]

Re: Kelder lekdicht krijgen? Dat is niet zo simpel blijkbaar.

Als het een plaatselijk lek is zal dichten met het juiste cementmengsel veruit de beste oplossing zijn.
Daar kan je altijd nog aan verder werken, dieper uitkappen of desnoods alles cementeren.

Eens je met kunsthars bezig bent kan je niet meer terug.

Bovendien ademt dit helemaal niet.
Zelfs (en vooral) een perfect waterdichte kelder zal in de zomer vochtig worden omdat de buitenlucht warmer is en meer waterdamp bevat die kan neerslaan.
Van kunsthars loopt dat dan naar beneden (zoals van de tegeltjes in een badkamer met koude muren), een wand van bakstenen en/of cement kan dat vocht tijdelijk opnemen.
Tegen het algemene idee in droogt een kelder (die niet in het grondwater staat uiteraard) in de winter beter, en zeker wanneer het vriest, omdat de buitenlucht kouder is en minder vocht bevat.
Dit alles op conditie van voldoende (passieve of actieve) ventilatie.

PS: ik KALK de kelders, dat ademt en bovendien zie je direct of de muren droog zijn

Klopt volledig. Wel heb ik geen kalk gebruikt om te witten, er bestaat daar een speciale (dure) verf voor.
Het enige water dat ik zie is condens op mijn 200 l pomp, gelukkig heb ik er destijds aan gedacht om die in een (ondiepe) zinken bak te zetten. In de zomer begint die te zweten, in de winter valt dat halve centimetertje in die bak weer droog (er zitten twee verluchtingsgaten van 11 cm vlak onder het plafond aan weerszijden van de kelder).