Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

[frank207be]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Ja idd.
Daar had hij het over.
De omvormers zouden maar 75% van het piekvermogen kunnen verwerken.
Ik vond dat wat vreemd, want dan loop ik wel op topdagen 2 x een piek mis. Eentje op oost en eentje op west.

Ik moet dat nog uitvogelen of ik niet beter af ben met iets meer uit te geven voor een omvormer dat wat meer aankan.

Ik vond dit 11j geleden ook vreemd maar nu ben ik blij om. Door destijds maar 2x 2500W omvormers te plaatsen, kon ik vorig jaar nog een 5kW omvormer bijplaatsen. Op een 3-fasige aansluiten mag je immers 10kVA omvormer vermogen plaatsen maar over de panelen wordt nergens iets gezegd. Moest ik dus de plaats hebben, zou ik 150% overdimensioneren waardoor het aantal topdagen flink toeneemt (en dan zeker bij plaatsing niet pal op het zuiden).

[buurmanBert]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Ja ok. In uw geval kan ik daar tot op zekere hoogte inkomen.

In mijn geval ga ik nooit aan 10Kw geraken. Daar is het dak te klein voor. En het rendement op de huidige panelen te laag.
Dus blijf ik in twijfel of ik niet beter wat zou over dimensioneren in omvormers.
Ik vind het zonde om per kant 2100 w aan panelen te leggen en er maar voor 1500w van te kunnen genieten.
Of zie ik dat verkeerd?

Trouwens zal ik toch geen injectietarief betalen met de nieuwe teller?
Of is die stelling fout?

[frank207be]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Ja ok. In uw geval kan ik daar tot op zekere hoogte inkomen.

In mijn geval ga ik nooit aan 10Kw geraken. Daar is het dak te klein voor. En het rendement op de huidige panelen te laag.
Dus blijf ik in twijfel of ik niet beter wat zou over dimensioneren in omvormers.
Ik vind het zonde om per kant 2100 w aan panelen te leggen en er maar voor 1500w van te kunnen genieten.
Of zie ik dat verkeerd?

Trouwens zal ik toch geen injectietarief betalen met de nieuwe teller?
Of is die stelling fout?

Ik zou toch nog eens de exacte uitleg van een specialist vragen om te zien wat het best is in uw situatie.

Met de digitale teller:
Betaal je verbruik, transport, BTW, taksen, distributie, bijdragen maar geen prosumenten tarief (en ook geen forfait bij Mega )
Voor injectie ontvang je een vergoeding. De hoogte van dit injectietarief kan flink verschillen naargelang de leverancier.

[Hombre]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

De omvormer gaat dan wel clippen bij maximale zoninstraling, maar bij bewolkt weer en in de voor- en namiddag zal de productie hoger liggen.
Naar het schijnt verlies je maar 2 of 3% van de piek bij 50% overdimensioneren.
Bovendien wordt mijn batterij direct met DC geladen en dat valt niet onder de beperking van het AC vermogen.

Zijn er ook nadelen verbonden aan het "clippen" van de omvormer? Die batterij, is dat van een EV? Ik ben benieuwd of de verliezen dan ook rond de 15% bedragen en of er een minimum stroom nodig is voor het laden. Bij AC is dit, afhankelijk van de wagen, zo'n 1,4 kW.

[palombian]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Ja idd.
Daar had hij het over.
De omvormers zouden maar 75% van het piekvermogen kunnen verwerken.
Ik vond dat wat vreemd, want dan loop ik wel op topdagen 2 x een piek mis. Eentje op oost en eentje op west.

Ik moet dat nog uitvogelen of ik niet beter af ben met iets meer uit te geven voor een omvormer dat wat meer aankan.

Je bent beter af met meer opbrengst gespreid over de dag dan met een maximum opbrengst op de middag.
Hetzelfde geldt bij minder zonnige dagen, dan ga je ook meer opbrengst hebben met overgedimensioneerde panelen.
Panelen kosten in de totale factuur niet zo veel.
En trouwens, je moet het beste maken van elke situatie.

[Sieg]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Ja ok. In uw geval kan ik daar tot op zekere hoogte inkomen.

In mijn geval ga ik nooit aan 10Kw geraken. Daar is het dak te klein voor. En het rendement op de huidige panelen te laag.
Dus blijf ik in twijfel of ik niet beter wat zou over dimensioneren in omvormers.
Ik vind het zonde om per kant 2100 w aan panelen te leggen en er maar voor 1500w van te kunnen genieten.
Of zie ik dat verkeerd?

Trouwens zal ik toch geen injectietarief betalen met de nieuwe teller?
Of is die stelling fout?

Wel, ik heb een zwaardere omvormer dan mijn vermogen dat de panelen opwekken en ben er zeer tevreden over.
Het kan misschien toeval zijn, maar een twaalf jaar geleden zijn we met 5 gezinnen naar een plaatser van zonnepanelen geweest om zo een betere prijs te kunnen krijgen. (toen was er nog geen sprake van groepsaankoop)

Bij alle andere werd een lichtere omvormer gebruikt naargelang het vermogen van de panelen
Enkel bij mij en nog een ander koppel werd een zwaardere omvormer gebruikt, de reden was blijkbaar de 3x220 die wij liggen hadden.
Toendertijd was er nog niet zoveel keuze in drie fasige omvormers.

Maar soit, toeval wil dat bij die drie koppels met lichtere omvormer, de omvormer al vervangen is door een nieuwe, dit op hun eigen kosten uiteraard
Maar bij ons en het andere koppel met de zwaardere omvormer is er nog niks aan de hand (hout vasthouden ...)
Mijn opbrengst ligt ook redelijk wat hoger met hetzelfde aantal panelen

Dus ja, het kan toeval zijn, maar ik ben enerzijds wel blij met de (te) zware omvormer
Behalve toen men het prosumententarief invoerde en afging op de omvormer en niet op hetgeen je opbrengt ..

grts
Sieg

[VerSeg]

Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Je bent beter af met meer opbrengst gespreid over de dag dan met een maximum opbrengst op de middag.

Klopt, maar het is ook zonde om op de beste momenten die piek kwijt te zijn.
Het valt te overwegen of het interessant is daar rekening mee te houden.
Hier had men een omvormer van 5 kVA voorgesteld voor de 7.2 kWh aan panelen met optimisers die ik wou, zelf heb ik een 6 kVA gevraagd.
Als ik de opbrengst bekijk, dan zou er op zonnige dagen vijf uur of meer verloren gaan wat boven de 5 kVA zit en op jaarbasis is dat toch redelijk wat.
Zelfs in deze redelijk slechte maand september zijn er al 15 dagen pieken boven de 5 kVA.
Met 6 kVA is dat verlies nu beperkt tot een paar keer per jaar dat er iets verloren gaat.
Het prijsverschil is niet zo groot, enkel heeft men met een terugdraaiende teller een iets hoger prosumententarief te betalen, maar dat is snel terugverdiend en is binnenkort ook voor iedereen gedaan.
Ik heb nog één kring vrij, maar geen dak meer voor panelen. [emoji848]

[palombian]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Klopt, maar het is ook zonde om op de beste momenten die piek kwijt te zijn.
Het valt te overwegen of het interessant is daar rekening mee te houden.
Hier had men een omvormer van 5 kVA voorgesteld voor de 7.2 kWh aan panelen met optimisers die ik wou, zelf heb ik een 6 kVA gevraagd.
Als ik de opbrengst bekijk, dan zou er op zonnige dagen vijf uur of meer verloren gaan wat boven de 5 kVA zit en op jaarbasis is dat toch redelijk wat.
Zelfs in deze redelijk slechte maand september zijn er al 15 dagen pieken boven de 5 kVA.
Met 6 kVA is dat verlies nu beperkt tot een paar keer per jaar dat er iets verloren gaat.
Het prijsverschil is niet zo groot, enkel heeft men met een terugdraaiende teller een iets hoger prosumententarief te betalen, maar dat is snel terugverdiend en is binnenkort ook voor iedereen gedaan.
Ik heb nog één kring vrij, maar geen dak meer voor panelen. [emoji848]

Inderdaad, door het prosumententarief hadden de installateurs de ingebakken gewoonte om de omvormer nogal juist te nemen.
Bij mij hebben ze een 3300W gezet voor 3080Wp.
Nu is het zo dat die maar op enkele momenten per jaar boven 3300W komen en mijn uitbreidingsmogelijkheden beperkt zijn, maar een 4600W kostte maar €100 of 150 meer.
Eerlijk gezegd kan ik met veel moeite nog 4 panelen bijleggen op een plat dak, tussen 2 hogere platte daken van de buren zodat de bezonning beperkt zal zijn zeker in de winter wanneer ze het meest zouden helpen.
Bovendien laadt een hybride omvormer de batterij op via een aparte DC/DC omvormer zodat de beperking minder zou spelen (mijn hoogste piek was 3401W), zolang de batterij niet vol is natuurlijk.
Mijn installatie vorig jaar oktober was op alle vlakken een schot in de roos, je kan niet alles hebben.

[frank207be]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Wel, ik heb een zwaardere omvormer dan mijn vermogen dat de panelen opwekken en ben er zeer tevreden over.
Het kan misschien toeval zijn, maar een twaalf jaar geleden zijn we met 5 gezinnen naar een plaatser van zonnepanelen geweest om zo een betere prijs te kunnen krijgen. (toen was er nog geen sprake van groepsaankoop)

Bij alle andere werd een lichtere omvormer gebruikt naargelang het vermogen van de panelen
Enkel bij mij en nog een ander koppel werd een zwaardere omvormer gebruikt, de reden was blijkbaar de 3x220 die wij liggen hadden.
Toendertijd was er nog niet zoveel keuze in drie fasige omvormers.

Maar soit, toeval wil dat bij die drie koppels met lichtere omvormer, de omvormer al vervangen is door een nieuwe, dit op hun eigen kosten uiteraard
Maar bij ons en het andere koppel met de zwaardere omvormer is er nog niks aan de hand (hout vasthouden ...)
Mijn opbrengst ligt ook redelijk wat hoger met hetzelfde aantal panelen

Dus ja, het kan toeval zijn, maar ik ben enerzijds wel blij met de (te) zware omvormer
Behalve toen men het prosumententarief invoerde en afging op de omvormer en niet op hetgeen je opbrengt ..

grts
Sieg

Nu je het zegt... Met een klein beetje overdimensionering zijn onze SMA omvormers na 11 jaar stuk gegaan. Vandaag op het werk hebben we het er ook over gehad en daar net hetzelfde: vroegtijdig stuk door overdimensionering.

Nuja, in mijn geval hadden zwaardere omvormers de recente uitbreiding in de weg gestaan dus ik ga niet te hard klagen.

[Hombre]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Door het capaciteitstarief is het nog maar de vraag of het loont om extra panelen te plaatsen.

[Spanik]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Nu je het zegt... Met een klein beetje overdimensionering zijn onze SMA omvormers na 11 jaar stuk gegaan. Vandaag op het werk hebben we het er ook over gehad en daar net hetzelfde: vroegtijdig stuk door overdimensionering.

De omvormer overgedimensioneerd tov wat de panelen kunnen leveren of de panelen overgedimensioneerd tov wat de omvormer aankan.

Nu eerlijk gezegd, geen enkele van de 2 gevallen lijkt mij de oorzaak van het falen. Een omvormer heeft een maximaal vermogen dat hij kan omzetten. Het is niet omdat de panelen meer kunnen leveren dat die daardoor stukgaat tenzij de spanning echt te hoog oploopt. Als hij veel te groot is kan het zijn dat hij niet efficient genoeg kan werken en dus het warm krijgt. Langs de andere kant is 11 jaar voor zo'n toestel een respectabele levensduur.

[frank207be]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

De omvormer overgedimensioneerd tov wat de panelen kunnen leveren of de panelen overgedimensioneerd tov wat de omvormer aankan.

Nu eerlijk gezegd, geen enkele van de 2 gevallen lijkt mij de oorzaak van het falen. Een omvormer heeft een maximaal vermogen dat hij kan omzetten. Het is niet omdat de panelen meer kunnen leveren dat die daardoor stukgaat tenzij de spanning echt te hoog oploopt. Als hij veel te groot is kan het zijn dat hij niet efficient genoeg kan werken en dus het warm krijgt. Langs de andere kant is 11 jaar voor zo'n toestel een respectabele levensduur.

De panelen zijn 120% sterker dan de omvormer. En inderdaad met die 11j ben ik op zich wel tevreden. Als die het na reparatie het nog eens zo lang uithouden

[palombian]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

De levensduur van een omvormer is dacht ik altijd op 10 jaar geschat.
Mijn batterij gaat ook niet langer leven (maar misschien nog langer dan ik).

[Sieg]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

De levensduur van een omvormer is dacht ik altijd op 10 jaar geschat.
Mijn batterij gaat ook niet langer leven (maar misschien nog langer dan ik).

Bij mij werd de garantie van de omvormer op 10 jaar gezet, volgens de fabrikant zou deze veel langer moeten meegaan, we zullen het wel zien
Jouw batterij gaat het geen 10 jaar uithouden hoor, toch niet aan nog degelijke capaciteit (maar dat is ook weer ieders eigen interpretatie, wat voor de ene degelijk is, is dat niet voor de andere uiteraard)

grts
Sieg

[palombian]

Re: Zonnepanelen niet pal op de zon. Rendement?

Bij mij werd de garantie van de omvormer op 10 jaar gezet, volgens de fabrikant zou deze veel langer moeten meegaan, we zullen het wel zien
Jouw batterij gaat het geen 10 jaar uithouden hoor, toch niet aan nog degelijke capaciteit (maar dat is ook weer ieders eigen interpretatie, wat voor de ene degelijk is, is dat niet voor de andere uiteraard)

grts
Sieg

Batterijgarantie is 60% restcapaciteit na 16450 kWh, dat is meer dan 10 jaar elke dag een volledige cyclus (van 4,25 kWh).
De mijne staat er morgen dag op dag 1 jaar en heeft 842 kWh ontladen (stroom die ik niet heb moeten kopen), aan dit tempo wordt dat 20 jaar.
Dit is ook ongeveer 1/3 van ons jaarlijks elektriciteitsgebruik, wat bevestigt dat een batterij de zelfvoorziening van 1/3 tot 2/3 brengt (ik zit op 70% gemiddeld per jaar).

Ze wordt nu enkel gebruikt in de modus maximale zelfvoorziening, het is niet uitgesloten dat ze later ook zal gebruikt worden om verbruikspieken op te vangen (capaciteitstarief) of om vol te laden wanneer de stroom goedkoop is (dynamisch tarief).
Of als noodstroomvoorziening wanneer de elektriciteitsvoorziening uit de hand loopt.

PS: aan de huidige aankoopprijs en verminderde subsidie, en de hoge vergoeding voor geïnjecteerde stroom zou ik het momenteel niet direct aanraden.
Je legt dan beter meer panelen als je dak groot genoeg is.

Bij overdimensionering is de gemiddelde belasting van de omvormer uiteraard groter, maar bij onderbenutting daalt het rendement.
Als sommige fabrikanten tot 200% DC/AC overload toelaten zullen ze er wel tegen kunnen.