Aankondiging

Collapse
No announcement yet.

Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3?

Collapse
X
 
  • Weergaveopties
  • Begin
Clear All
new posts

  • #16
    Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

    Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Ik ben daarvan niet overtuigd, een dealer van het merk zelf zal altijd het juiste materiaal, de juiste computer, de juiste vervangstukken gebruiken van het merk zelf.
    Een officiële dealer heeft inderdaad te voldoen aan bepaalde eisen die meer kosten, maar die heeft ook al verdiend aan de verkoop van uw wagen.
    Een onafhankelijke garagist moet nog verdienen op het onderhoud, die heeft niets gehad aan de verkoop van het voertuig.
    Die zal ook nooit zo in detail alles nakijken of afstellen als een officiële merkgarage, tenminste ervan uitgaande dat ze elk eerlijk hun werk doen.
    En als men steeds naar de officiële garage gaat dan zal er ook nooit discussie zijn over een garantiegeval.
    Heb al gehad dat ze mij na vier jaar toch nog iets onder garantie deden niettegenstaande de garantie al lang voorbij was, dit zal een onafhankelijke garagist nooit doen.
    Persoonlijk ben ik van mening (mijn idee erover) dat een onafhankelijke garagist vooral ideaal is voor wie met tweedehandswagens rijdt en geen service dient te verwachten van de fabrikant (garantie).
    Een band of remblokken en olie vervangen zullen ze overal wel kunnen, maar al de rest wordt toch heel specifiek met alle elektronica en computers in de wagens, ik zie ze niet meteen een software updaten in een onafhankelijke garage.
    Ik heb al spijt dat ik me in deze discussie heb gemengd ... ik heb een ervaring van 40 jaar in de autobranche en dit zowel bij merken, niet merken garages, verkopers van niet merkgebonden onderdelen, en ga zo maar door ... Ik meen dus toch met enige kennis van zaken te kunnen spreken en ik kan enkel maar bevestigen hetgeen ik hiervoor schreef en dat is niet gebaseerd op een eigen minimale persoonlijke ervaring, maar op een ervaring gebaseerd op duizenden gebruikers met bvb. enquêtes, marktonderzoeken, en ga zo maar door... maar zoals altijd staan de beste stuurlui aan de wal... verder wens ik hier geen woorden meer aan vuil te maken....
    nikon coolpix s9100

    Comment


    • #17
      Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

      Of gewoon een E-bike kopen ; je hebt al wat voor 2500 € en 't is ook een cabrio ; heel voordelig & goed voor je fysiek .

      Comment


      • #18
        Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

        Oorspronkelijk geplaatst door spikkesenior Bekijk bericht
        Ik heb al spijt dat ik me in deze discussie heb gemengd ... ik heb een ervaring van 40 jaar in de autobranche en dit zowel bij merken, niet merken garages, verkopers van niet merkgebonden onderdelen, en ga zo maar door ... Ik meen dus toch met enige kennis van zaken te kunnen spreken en ik kan enkel maar bevestigen hetgeen ik hiervoor schreef en dat is niet gebaseerd op een eigen minimale persoonlijke ervaring, maar op een ervaring gebaseerd op duizenden gebruikers met bvb. enquêtes, marktonderzoeken, en ga zo maar door... maar zoals altijd staan de beste stuurlui aan de wal... verder wens ik hier geen woorden meer aan vuil te maken....
        Ik baseer me op 40 jaar rijervaring en hetgeen ik overal officieel (op factuur) betaalde in officiële merkgarages op mijn ondertussen ongeveer 2 miljoen kilometer.
        Ik heb nooit of te nimmer bedragen betaald van 1000€ die hier aangekaart werden.
        Ik heb wel kennissen die ook naar onafhankelijke garages gaan om te sparen, maar daar veel meer betalen dan wat ikzelf ooit betaald heb.
        Op de 28 jaar dat we met BMW rijden nog nooit 500€ betaald, meestal rond de 220 à 280€.
        Bij Hyundai de deden ze wat nodig was volgens gereden kilometers, gemiddeld was dat tussen de 175 en 200€.
        Voor mijn moto nooit meer dan 175€.
        Een kennis ging met een BMW 318i naar een onafhankelijke garage, steeds meer dan 600€ en moest dan nog naar een officiële garage voor een reset in de computer.
        En wat ze meestal doen is er standaard olie in doen welke elk jaar moet vervangen worden, daar waar Audi of BMW er standaard long life olie in doet en je twee jaar gerust bent.
        Misschien heeft u ervaring langs de andere kant van het verhaal, dan zijn uw meningen mogelijks anders dan wat klanten ervaren.
        U weet dan toch ook heel goed dat ze niet al dezelfde software hebben, niet de kleine terugroepacties uitvoeren die tijdens een onderhoud gebeuren.
        Ik vergelijk met correcte garages.
        Canon EOS Digital
        BD0479BE

        Comment


        • #19
          Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

          Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
          Ik baseer me op 40 jaar rijervaring en hetgeen ik overal officieel (op factuur) betaalde in officiële merkgarages op mijn ondertussen ongeveer 2 miljoen kilometer.
          Ik heb nooit of te nimmer bedragen betaald van 1000€ die hier aangekaart werden.
          Ik heb wel kennissen die ook naar onafhankelijke garages gaan om te sparen, maar daar veel meer betalen dan wat ikzelf ooit betaald heb.
          Op de 28 jaar dat we met BMW rijden nog nooit 500€ betaald, meestal rond de 220 à 280€.
          Bij Hyundai de deden ze wat nodig was volgens gereden kilometers, gemiddeld was dat tussen de 175 en 200€.
          Voor mijn moto nooit meer dan 175€.
          Een kennis ging met een BMW 318i naar een onafhankelijke garage, steeds meer dan 600€ en moest dan nog naar een officiële garage voor een reset in de computer.
          En wat ze meestal doen is er standaard olie in doen welke elk jaar moet vervangen worden, daar waar Audi of BMW er standaard long life olie in doet en je twee jaar gerust bent.
          Misschien heeft u ervaring langs de andere kant van het verhaal, dan zijn uw meningen mogelijks anders dan wat klanten ervaren.
          U weet dan toch ook heel goed dat ze niet al dezelfde software hebben, niet de kleine terugroepacties uitvoeren die tijdens een onderhoud gebeuren.
          Ik vergelijk met correcte garages.
          Het laatste wat ik over uw onzin ga schrijven is dat bvb. uitleesapparatuur ook door niet merkendealers wordt gebruikt ... er zijn reeds computers voor bedragen tussen de 500 en 1.000 euro met dien verstande dat de niet merken dealer wel modules moeten aankopen voor diverse merken (aan verwaarlosbare prijzen)... en dat is geen chinese brol maar van merken als Bosch... U haalt daar dan nog een aantal kennissen bij die meer zouden betaald hebben bij onafhankelijke garages dan ... tja U doet maar, maar er is geen enkele relatie tussen uw eigen beperkte ervaring die dan nog niets te maken heeft met het aantal afgelegde kilometers ... (ik heb er ondertussen meer dan 5.000.000 gedaan maar dat is geen referentie)... en de marktonderzoeken gedaan door verdelers van auto onderdelen zoals er zijn Doyen, die bvb. een onafhankelijk netwerk van garages ondersteuning geeft met opleidingen enz... maar nogmaals de beste stuurlui staan aan de wal ...
          En als U toch vrienden en kennissen aanhaalt kan ik voor zover als nodig een voorbeeld aanhalen van een dealer van een bepaald merk die aan een vriend 1.200 euro vroeg voor vervanging van een auto onderdeel net buiten garantie (eigenaardig...) terwijl hetzelfde onderdeel na uitlezing bij een onafhankelijke garagist werd vervangen voor 650 euro ...
          Maar hier ga ik het nu echt bij laten want het grote gelijk is enkel voor diegenen die de ervaring hebben gesteund door gegevens (en mijn ervaring in de autobranche van 40 jaar is natuurlijk niets vergeleken met uw persoonlijke ervaring...)...
          nikon coolpix s9100

          Comment


          • #20
            Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3?

            Oorspronkelijk geplaatst door spikkesenior Bekijk bericht
            Het laatste wat ik over uw onzin ga schrijven is dat bvb. uitleesapparatuur ook door niet merkendealers wordt gebruikt ... er zijn reeds computers voor bedragen tussen de 500 en 1.000 euro met dien verstande dat de niet merken dealer wel modules moeten aankopen voor diverse merken (aan verwaarlosbare prijzen)... en dat is geen chinese brol maar van merken als Bosch... U haalt daar dan nog een aantal kennissen bij die meer zouden betaald hebben bij onafhankelijke garages dan ... tja U doet maar, maar er is geen enkele relatie tussen uw eigen beperkte ervaring die dan nog niets te maken heeft met het aantal afgelegde kilometers ... (ik heb er ondertussen meer dan 5.000.000 gedaan maar dat is geen referentie)... en de marktonderzoeken gedaan door verdelers van auto onderdelen zoals er zijn Doyen, die bvb. een onafhankelijk netwerk van garages ondersteuning geeft met opleidingen enz... maar nogmaals de beste stuurlui staan aan de wal ...
            En als U toch vrienden en kennissen aanhaalt kan ik voor zover als nodig een voorbeeld aanhalen van een dealer van een bepaald merk die aan een vriend 1.200 euro vroeg voor vervanging van een auto onderdeel net buiten garantie (eigenaardig...) terwijl hetzelfde onderdeel na uitlezing bij een onafhankelijke garagist werd vervangen voor 650 euro ...
            Maar hier ga ik het nu echt bij laten want het grote gelijk is enkel voor diegenen die de ervaring hebben gesteund door gegevens (en mijn ervaring in de autobranche van 40 jaar is natuurlijk niets vergeleken met uw persoonlijke ervaring...)...
            Altijd beginnen beledigen als iemand een andere mening heeft is ook iets waar je ervaring mee hebt zeker?
            Ongelooflijk toch hoe jij alles belachelijk wil maken en plots over andere kosten buiten garantie begint waar we het eerder over prijzen van een onderhoud hadden.
            Maar goed, u heeft alleen ervaring met extreem dure merkgarages en super eerlijke goedkope onafhankelijke garagisten.
            Ik heb ook nooit beweerd wat anderen betalen buiten een kennis waar ik 100% op de hoogte ben van de situatie, maar ik mag toch aankaarten dat ik op 40 jaar autorijden nooit dergelijke prijzen betaald heb welke hier aangekaart worden?
            Ik ben niet debiel, heb geen alzheimer en ook geen reden om te gaan liegen over de prijzen die ik betaalde voor onderhoud bij officiële garages van verschillende merken.
            Al zou jij 500 jaar ervaring hebben in de autobranche, niets verandert aan de prijzen die ik betaalde en dat is nooit 1000€ of zelfs de helft geweest voor een onderhoud op de 40 jaar dat ik rij en onderhouden laat doen.
            Voor zover ik weet heb jij (gelukkig) ook nooit aan mijn wagen gewerkt of zelfs in een garage gewerkt waar ik kom, jij weet gewoon niets van wat er met mijn wagens gebeurde om een tegendeel te kunnen beweren.
            Het voorbeeld dat u geeft van het onderdeel aan 650€ in plaats van 1200€ zegt op zich ook niets, het ene kan een nieuw origineel stuk zijn en het andere tweedehands of van een alternatieve leverancier (grijze markt).
            En als je het dan toch graag over kosten buiten onderhoud hebt … ik zou graag eens iemand naar een onafhankelijke garage zien gaan om softwareprobeem van een Remote View of 360° Camera op te lossen of een B&O of HK muziekinstallatie al dan niet onder waarborg te herstellen of originele accessoires te installeren. [emoji848]
            Je mag me anders eens laten weten hoeveel ik op een onderhoud kon besparen, geef eens prijzen.
            Juist, je weet niet welke wagen … hoe weet je dat ik te veel betaalde?
            Last edited by VerSeg; 18 juli 2022, 09:50.
            Canon EOS Digital
            BD0479BE

            Comment


            • #21
              Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

              Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
              Altijd beginnen beledigen als iemand een andere mening heeft is ook iets waar je ervaring mee hebt zeker?
              Ongelooflijk toch hoe jij alles belachelijk wil maken en plots over andere kosten buiten garantie begint waar we het eerder over prijzen van een onderhoud hadden.
              Maar goed, u heeft alleen ervaring met extreem dure merkgarages en super eerlijke goedkope onafhankelijke garagisten.
              Ik heb ook nooit beweerd wat anderen betalen buiten een kennis waar ik 100% op de hoogte ben van de situatie, maar ik mag toch aankaarten dat ik op 40 jaar autorijden nooit dergelijke prijzen betaald heb welke hier aangekaart worden?
              Ik ben niet debiel, heb geen alzheimer en ook geen reden om te gaan liegen over de prijzen die ik betaalde voor onderhoud bij officiële garages van verschillende merken.
              Al zou jij 500 jaar ervaring hebben in de autobranche, niets verandert aan de prijzen die ik betaalde en dat is nooit 1000€ of zelfs de helft geweest voor een onderhoud op de 40 jaar dat ik rij en onderhouden laat doen.
              Voor zover ik weet heb jij (gelukkig) ook nooit aan mijn wagen gewerkt of zelfs in een garage gewerkt waar ik kom, jij weet gewoon niets van wat er met mijn wagens gebeurde om een tegendeel te kunnen beweren.
              Het voorbeeld dat u geeft van het onderdeel aan 650€ in plaats van 1200€ zegt op zich ook niets, het ene kan een nieuw origineel stuk zijn en het andere tweedehands of van een alternatieve leverancier (grijze markt).
              En als je het dan toch graag over kosten buiten onderhoud hebt … ik zou graag eens iemand naar een onafhankelijke garage zien gaan om softwareprobeem van een Remote View of 360° Camera op te lossen of een B&O of HK muziekinstallatie al dan niet onder waarborg te herstellen of originele accessoires te installeren. [emoji848]
              Het eigenaardige is wel dat U zich beledigd voelt ... en nog maar een hoop onzin erbij haalt ... maar ja ik haal maar enkel de realiteit aan nogmaals gebaseerd op een ervaring in de automobielbranche en dat kunt U natuurlijk ook zeggen ... daarnaast zou U verwonderd zijn als U moest weten welke problemen onafhankelijke garages oplossen die een merken garage niet kan oplossen ... waarom ??? dat is simpel een mekanieker in een merkengarage gaat om 5 uur naar huis en trekt zich niets meer aan van een probleem, terwijl de onafhankelijke zich 's avonds nog gaan informeren hoe een bepaald probleem op te lossen en dat is niet gebaseerd op fantasie maar op feiten... maar ik ga het hier echt bij laten want het is duidelijk dat U echt niet weet waarover u spreekt ... al denkt U natuurlijk van wel ....
              nikon coolpix s9100

              Comment


              • #22
                Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                Oorspronkelijk geplaatst door spikkesenior Bekijk bericht
                Het laatste wat ik over uw onzin ga schrijven is dat bvb. uitleesapparatuur ook door niet merkendealers wordt gebruikt ... er zijn reeds computers voor bedragen tussen de 500 en 1.000 euro met dien verstande dat de niet merken dealer wel modules moeten aankopen voor diverse merken (aan verwaarlosbare prijzen)... en dat is geen chinese brol maar van merken als Bosch... U haalt daar dan nog een aantal kennissen bij die meer zouden betaald hebben bij onafhankelijke garages dan ... tja U doet maar, maar er is geen enkele relatie tussen uw eigen beperkte ervaring die dan nog niets te maken heeft met het aantal afgelegde kilometers ... (ik heb er ondertussen meer dan 5.000.000 gedaan maar dat is geen referentie)... en de marktonderzoeken gedaan door verdelers van auto onderdelen zoals er zijn Doyen, die bvb. een onafhankelijk netwerk van garages ondersteuning geeft met opleidingen enz... maar nogmaals de beste stuurlui staan aan de wal ...
                En als U toch vrienden en kennissen aanhaalt kan ik voor zover als nodig een voorbeeld aanhalen van een dealer van een bepaald merk die aan een vriend 1.200 euro vroeg voor vervanging van een auto onderdeel net buiten garantie (eigenaardig...) terwijl hetzelfde onderdeel na uitlezing bij een onafhankelijke garagist werd vervangen voor 650 euro ...
                Maar hier ga ik het nu echt bij laten want het grote gelijk is enkel voor diegenen die de ervaring hebben gesteund door gegevens (en mijn ervaring in de autobranche van 40 jaar is natuurlijk niets vergeleken met uw persoonlijke ervaring...)...
                Ik sluit me hier bij aan.

                Comment


                • #23
                  Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3?

                  Oorspronkelijk geplaatst door spikkesenior Bekijk bericht
                  Het eigenaardige is wel dat U zich beledigd voelt ... en nog maar een hoop onzin erbij haalt ... maar ja ik haal maar enkel de realiteit aan nogmaals gebaseerd op een ervaring in de automobielbranche en dat kunt U natuurlijk ook zeggen ... daarnaast zou U verwonderd zijn als U moest weten welke problemen onafhankelijke garages oplossen die een merken garage niet kan oplossen ... waarom ??? dat is simpel een mekanieker in een merkengarage gaat om 5 uur naar huis en trekt zich niets meer aan van een probleem, terwijl de onafhankelijke zich 's avonds nog gaan informeren hoe een bepaald probleem op te lossen en dat is niet gebaseerd op fantasie maar op feiten... maar ik ga het hier echt bij laten want het is duidelijk dat U echt niet weet waarover u spreekt ... al denkt U natuurlijk van wel ....
                  Hetgeen u doet is uzelve en onafhankelijke garagisten de hemel inprijzen door anderen niet geargumenteerd collectief de grond in te boren.
                  Vermoedelijk zijn niet alle merkgarages even correct, maar ook bij de onafhankelijke zijn er veel charlatans.
                  En als iemand in een merkgarage iets niet weet, dan heeft die meteen ondersteuning van de fabrikant.
                  En gaat die om 17:00 naar huis, goed zo want dan werkt die ook niet oververmoeid aan mijn wagen waardoor foutjes kunnen gebeuren.
                  Nogmaals, u doet extreem negatief tegenover officiële garages uit eigenbelang want alleen onafhankelijke zijn voor u goed. [emoji848]
                  Wie zal de beste kennis hebben van een wagen, die dat maar één merk (soms maar een bepaalde reeks) moet kennen of die dat alle merken moet onderhouden en herstellen?
                  Niemand kan van alle merken alles kennen en in alles gespecialiseerd zijn.
                  Leest even #15, waar ik aankaart “dat ik daar niet van overtuigd ben” … iets lager in dezelfde reactie schrijf ik “Persoonlijk ben ik van mening (mijn idee erover) …”, uw eerste reactie begint u al van de beste stuurlui staan aan wal en de volgende reactie begint over mijne zever en iets later dat ik niet weet waarover ik spreek.
                  Is het zo moeilijk om op een vriendelijke manier uw standpunt te verdedigen?

                  Uw gegunde mening verdedigt de onafhankelijke garagisten en bekritiseert de merkgarages, merkgarages zullen echter net van het omgekeerde overtuigd zijn.
                  Bij elk bedrijf, groot of klein, zullen er altijd tevreden klanten zijn en anderen (wat) minder.
                  Iedereen is toch vrij een mening te hebben?

                  Tot nu toe heb je nog geen enkele keer geantwoord hoeveel ik kon besparen op een onderhoud (origineel punt), met uw 40 jaar ervaring moet je dat toch met een vingerknip kunnen zeggen? [emoji848]
                  Last edited by VerSeg; 18 juli 2022, 13:17.
                  Canon EOS Digital
                  BD0479BE

                  Comment


                  • #24
                    Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3?

                    Oorspronkelijk geplaatst door opapol Bekijk bericht
                    Ik sluit me hier bij aan.
                    Uiteraard van iemand dat liefst nooit naar een garage gaat want hij doet alles zelf beter hadden we niets anders verwacht.
                    Last edited by VerSeg; 18 juli 2022, 10:14.
                    Canon EOS Digital
                    BD0479BE

                    Comment


                    • #25
                      Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                      Een tweede hands cabrio kopen houd wel enig risico in.
                      Ik kijk veel naar die programma's op Discovery en heb al een en ander gezien en ervan opgestoken..
                      Verschiet niet van de prijs als je dak moet vernieuwen. En een cabrio voor € 2.000 ....................................


                      Sony A7II + Loxia 50mm + Vario Tessar FE 16-35mm + Tamron 70 - 300mm
                      Fujifilm X-T4 + Samyang 12mm + Fujinon XF 27mm + Fujinon XF 35mm + Fujinon XF 16-55mm R LM WR + X-E2s.​

                      Comment


                      • #26
                        Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                        Zoals hierboven gezegd, de tweedehands markt is ontploft. Voor dat bedrag ga je, zeker in de zomer, niks fatsoenlijks vinden. Misschien - misschien! - vanaf 15000€.
                        Ik zou in elk geval geen cabrio kopen in de zomer

                        Comment


                        • #27
                          Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                          Oorspronkelijk geplaatst door Red Falcon Bekijk bericht
                          ...En een cabrio voor € 2.000 ....................................
                          Een Citroën 2PK misschien? Of valt dat al onder de old-timers?
                          BD1166BE. CANON camera's (7D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Sonoma 14.7.1) - iPhone XR (iOS 18.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.7.10)

                          Comment


                          • #28
                            Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                            Oorspronkelijk geplaatst door LesC Bekijk bericht
                            Een Citroën 2PK misschien? Of valt dat al onder de old-timers?
                            Ik vermoed dat die véél te traag is, en bovendien is een goed exemplaar tegenwoordig ook al wat geld waard.
                            En daarmee kan je in heel wat garages niet meer terecht omdat ze er geen computer op kunnen aansluiten.
                            Je zal dus een garagist moeten zoeken die nog iets kent van de "oude technologie" (ontsteking met contactpuntjes, carburator), en ook de ophanging van zo'n Citroën is iets dat helemaal anders in elkaar zit dan bij de huidige wagens.

                            En de "Euro 4" zal er ook niet bij zijn, dat bestond toen nog niet.
                            http://barthuysmans.smugmug.com/
                            BD0338BE

                            Comment


                            • #29
                              Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                              Oorspronkelijk geplaatst door LesC Bekijk bericht
                              Een Citroën 2PK misschien? Of valt dat al onder de old-timers?
                              Oei Les, je zou verschieten wat een tweede hands lelijk eendje kost, verzeker meer dan dat de eigenaar nieuw betaald heeft.
                              Het 2PK is een klassieker hoor en klassiekers kosten plenty money.


                              Sony A7II + Loxia 50mm + Vario Tessar FE 16-35mm + Tamron 70 - 300mm
                              Fujifilm X-T4 + Samyang 12mm + Fujinon XF 27mm + Fujinon XF 35mm + Fujinon XF 16-55mm R LM WR + X-E2s.​

                              Comment


                              • #30
                                Re: Tip occasie cabrio of sportieve auto max €2500? Peugeot 206 cabrio te klein met 3

                                Een rijdende 2 CV ,in treffelijke toestand,zul je niet makkelijk vinden onder de 10000 eu.Eerder richting 13000-15000 eu.

                                Comment

                                Working...
                                X