Aankondiging

**pogi** · 26 november 2019, 20:15

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Is de temperatuursensor niet vuil? Bij de waakvlam zit er zo een sensor. Wanneer daar wat aanslag op zit werkt die niet meer goed. Dan wordt de gastoevoer automatisch afgesloten. Beetje je reinigen met een borsteltje of zo.

Ziet er zo uit

Thermokoppel informatie in de Kachelpedia | 't Stokertje

https://www.stokertje.nl/kachelpedia/thermokoppel

Een thermokoppel is een temperatuursensor die is samengesteld uit twee metalen draden. Deze draden van een thermokoppel hebben elke een verschillende

**Black B@ndit** · 26 november 2019, 20:39

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

De waakvlam brandt, maar gaat uit als je de knop las laat?
Dan is waarschijnlijk het thermokoppel defect, dat is gemakkelijk te vervangen (ik denk dat je die zelfs in doe-het-zelf zaken kan vinden).

Als de waakvlam wel aan blijft, en de kachel valt na een korte tijd uit als de brander werkt, dan is het mogelijk dat er een probleem is met de schouw (de waakvlam gaat dan ook uit, samen met de brander).
In een redelijk recente gaskachel zit een CO beveiliging (ik denk dat die zo'n 20-25 jaar geleden verplicht is geworden) , als de schouw om een of andere reden geblokkeerd is, dan wordt de brander uitgeschakeld om te voorkomen dat er CO vrijkomt in de kamer.
In dat geval is het noodzakelijk dat de schouw zo snel mogelijk wordt nagekeken, en dat de kachel zeker niet wordt gebruikt vooraleer het probleem met de schouw is opgelost.
Ik heb ooit ergens gezien dat ze vier of vijf grote zakken vol takken uit een schouw hebben gehaald, sommige vogels (vooral kauwen) maken hun nest dikwijls op die manier.
Als dat daar ook zo is, dan moeten er maatregelen worden genomen om dat in de toekomst te voorkomen, want als het al gebeurd is, dan gooien die kauwen de schouw achteraf terug vol met rotzooi...

Het is dus best mogelijk dat er geen onderdelen nodig zijn om de kachel weer te laten werken, maar dat er eerder een schouwveger aan te pas komt.
Omdat de kachel wat langer blijft werken op een lage stand vermoed ik dat er een probleem is met de schouw, op een lagere stand duurt het wat langer vooraleer de CO beveiliging warm genoeg wordt om de boel uit te schakelen.
Die beveiliging mag er nooit afgehaald worden, dat is een levensreddende sensor, zonder die sensor vallen er doden als de schouw niet voldoende trekt.

**VerSeg** · 26 november 2019, 21:59

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht

Omdat de kachel wat langer blijft werken op een lage stand vermoed ik dat er een probleem is met de schouw, op een lagere stand duurt het wat langer vooraleer de CO beveiliging warm genoeg wordt om de boel uit te schakelen.
Die beveiliging mag er nooit afgehaald worden, dat is een levensreddende sensor, zonder die sensor vallen er doden als de schouw niet voldoende trekt.

Dat dit een mogelijkheid is, dat kan zeker ... maar dan zou de schouw toch zeer dicht bij de kachel verstopt moeten zitten om reeds op enkele seconden uit te vallen.
Zit daar geen thermokoppel op bij maximum temperatuur zodat die mogelijks bij hogere stand sneller in beveiliging (oververhitting) springt?

**Black B@ndit** · 26 november 2019, 22:32

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht

Dat dit een mogelijkheid is, dat kan zeker ... maar dan zou de schouw toch zeer dicht bij de kachel verstopt moeten zitten om reeds op enkele seconden uit te vallen.
Zit daar geen thermokoppel op bij maximum temperatuur zodat die mogelijks bij hogere stand sneller in beveiliging (oververhitting) springt?

Op welk punt dat de schouw verstopt zit maakt niets uit voor de CO sensor.
Als er geen gassen door de schouw kunnen, dan komen die langs achter terug uit de kachel, en daar zit een thermocontactje dat dan te warm wordt, daardoor wordt de kachel dan uitgeschakeld (sommige van die contactjes moet je handmatig resetten).
Als de schouw helemaal bovenaan of onderaan dicht zit maakt dan niets uit, eender waar de verstopping zit houdt die de rookgassen tegen.

Als je een waterslang op een of ander punt blokkeert, dan komt er aan de andere kant geen water meer uit, eender waar je die dicht maakt, en dat is voor een schouw net hetzelfde, als die ergens dicht zit, dan trekt die niet meer en kunnen de rookgassen er niet door.

Het is ook wel mogelijk dat de verbindingen aan het thermocontactje geen perfecte elektrische verbinding maken, als er een beetje weerstand over die verbindingen staat, dan valt de gaskachel ook uit.
In ieder geval moet er eerst gecontroleerd worden of de schouw in orde is, een simpele methode is een spiegeltje achter de kachel te houden terwijl de brander ingeschakeld wordt, als dat spiegeltje aandampt, dan trekt de schouw om een of andere reden niet zoals het moet. Die methode geeft een indicatie, maar die geeft geen absolute zekerheid over de staat van de schouw en of de afvoer van de rookgassen ook 100% perfect verloopt. Ik vermoed dat een technieker die aan kachels werkt wel betere apparatuur heeft om met zekerheid vast te stellen of alles ook werkelijk in orde is, zodat de kachel veilig kan worden gebruikt.
Als de vlam hoger wordt gezet, dan warmt het thermocontactje sneller op als de schouw dicht zit, en dan valt de kachel dus sneller terug uit.

Een schouw kan om andere redenen ook slecht werken, als er niet voldoende toevoer is van verse lucht in de kamer bijvoorbeeld, dan zal de schouw ook niet trekken.
Bijvoorbeeld als een dampkap wordt ingeschakeld kan dat voor een kleine onderdruk zorgen in de kamer, en dat is dikwijls voldoende om de trek in de schouw te verstoren, in dat geval kunnen de verbrandingsgassen ook in de kamer terechtkomen in plaats van dat ze door de schouw naar buiten worden afgevoerd.
Als er bijvoorbeeld in een bestaande woning nieuwe ramen en deuren worden geplaatst die een veel betere afdichting hebben, dan kan dat er ook voor zorgen dat de CO in de woning terechtkomt als er een gasbrander wordt gebruikt voor de verwarming(kachel of CV, maakt niet uit). Een nieuwe CV ketel die via een dubbele schouw (langs de buitenkant buitenkant verse lucht naar de brander, en via de binnenste pijp worden de verbrandingsgassen afgevoerd) aangesloten is die heeft dat probleem niet, want die is afgesloten ten opzichte van de ruimte waar die gemonteerd is. Dat soort brander is dan ook een heel stuk veiliger dan een oude gaskachel of een "open" CV ketel van vroeger.

**Spanik** · 26 november 2019, 22:41

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Zou toch eerst de thermokoppel nakijken. Dat is dat stukje "staaf" dat in de waakvlam zit. Vaak is dat na jaren gewoon doorgebrand. Dat is simpel met een plattesleutel los te draaien langs de 2 kanten. Ga ermee naar een doe hetzelf en vervang de handel. Noteer eerst wel hoever die ongeveer in de waakvlam zit zodat je de nieuwe op dezelfde plaats kan zetten. Pas op, je kan die dingen niet inkorten en best niet te kort afplooien.

**Bart Bever** · 26 november 2019, 22:57

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Bedankt allen voor de info..

Ik ga morgen nog even langs om meer info te krijgen ivm onderhoud en het reinigen vd schouw.
Ik zal gelijk eens kijken of ik dat thermokoppel kan demonteren.

Ik hou jullie op de hoogte.

**VerSeg** · 27 november 2019, 00:43

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht

Als je een waterslang op een of ander punt blokkeert, dan komt er aan de andere kant geen water meer uit, eender waar je die dicht maakt, en dat is voor een schouw net hetzelfde, als die ergens dicht zit, dan trekt die niet meer en kunnen de rookgassen er niet door.

Klopt als die 100% dichtgeknepen wordt ... om met een schouw te vergelijken zou die dan al ergens volledig hermetisch gesloten moeten zijn om binnen de paar seconden al een impact te kunnen hebben.
Het kan niet volledig uitgesloten worden, maar hoe groot is die kans?
Tenzij de Sint of Witte/Zwarte Piet ergens vast zit ... kan wel in deze periode. [emoji16][emoji16][emoji16]

**VerSeg** · 27 november 2019, 00:51

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Bever Bekijk bericht

Bedankt allen voor de info..

Ik ga morgen nog even langs om meer info te krijgen ivm onderhoud en het reinigen vd schouw.
Ik zal gelijk eens kijken of ik dat thermokoppel kan demonteren.

Ik hou jullie op de hoogte.

Zo�n thermokoppel kan je o.a. vinden bij Willems-Tecno of bij de meeste zaken waar ze materiaal voor verwarmingen (sanitair) verkopen.
Er zijn universele versies van te vinden die bijna overal op passen en dat kost niet eens veel.
Let op, ik zeg daarom niet dat het dat is dat stuk is ... heb ook geen glazen bol. [emoji6]
En bij twijfel ... toch best iemand laten komen. [emoji106]

**Black B@ndit** · 27 november 2019, 17:06

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Bever Bekijk bericht

Bedankt allen voor de info..

Ik ga morgen nog even langs om meer info te krijgen ivm onderhoud en het reinigen vd schouw.
Ik zal gelijk eens kijken of ik dat thermokoppel kan demonteren.

Ik hou jullie op de hoogte.

Kijk dan eerst of de waakvlam aan blijft als de brander uitgeschakeld is, in dat geval moet je geen moeite doen om het thermokoppel te vervangen, want dan is dat niet defect.
Een thermokoppel in een gasbrander dient om de waakvlam te "bewaken", zolang de waakvlam het thermokoppel opwarmt blijft er gas naar de waakvlambrander lopen, als het thermokoppel afkoelt omdat het vlammetje uit is, dan wordt de gastoevoer naar de waakvlam afgesloten. Het komt er dus op neer dat als de waakvlam blijft branden, dat er in dat geval ook geen probleem is met het thermokoppel.

Als de kachel uit valt als de brander eventjes heeft gewerkt, dan is er een heel grote kans dat er een probleem is met de schouw.
In dat geval treedt de CO beveiliging in werking, en wordt de gastoevoer naar de branders volledig onderbroken.

**VerSeg** · 27 november 2019, 22:12

Flam gashaard valt steeds uit..

Een waakvlam dat uit gaat hoeft niet altijd een probleem te zijn, dit hangt af van type toestel.
Bij sommige toestellen gaat ook de waakvlam uit als er even geen warmte wordt gevraagd.
En een sensor kan ook defect zijn en een verkeerde melding geven ... veel voorkomend.

**Bart Bever** · 28 november 2019, 21:13

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Nog geen update, er zou morgen een technieker langskomen.
Ik heb dus zelf nog niet mogen prutsen

**VerSeg** · 28 november 2019, 21:39

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Bever Bekijk bericht

Nog geen update, er zou morgen een technieker langskomen.
Ik heb dus zelf nog niet mogen prutsen

Hopelijk geen te hoge kosten. [emoji6]

**Felix69** · 29 november 2019, 10:54

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Op het systeem van de waakvlam zit een soort filter, een fijn gaas en deze kan verstop geraken. Er komt stof op te zitten en kan de werking verstoren. De waakvlam brand wel maar bij het aanslaan van de verwarming komt er niet genoeg lucht door. De waakvlam
dooft en de verwarming gaat in veilige modus en slaat af. Deze zuiver blazen, lukt zelfs met een fietspomp.

**lieven lens** · 1 december 2019, 10:20

Re: Flam gashaard valt steeds uit..

Ik ben geen specialist maar volgens mij zit er iets in de schouw. Trek de kachel eens weg hou juist voor het gat een sigaret of iets anders die rookt en als de rook niet in het gat trekt zoals bij een dampkap weet je dat de schouw niet trekt en zou ik daar verder zoeken.

Aankondiging

Flam gashaard valt steeds uit..

Flam gashaard valt steeds uit..

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment