Precies een probleemke op internet?

[Red Falcon]

Re: Precies een probleemke op internet?

Ik dacht dat ziekenhuizen, banken en openbare diensten op intranet werkten.
Enfin ja, bij de NMBS was het toch zo. We hadden wel een fysieke Pc staan met HDD en verder moesten we inloggen op de server om aan Windows NT en Office te kunnen.
Later kregen we nieuwe computers met HDD maar het bleef inloggen op de server om XP en office te gebruiken. Ons mail programma was van een andere firma dan Windows.
Dus onze Pc's konden niet besmet geraken tenzij de server beestjes had binnen gehaald. Maar dat is dus nooit gebeurd.
In de HHart Kliniek in Mol werken ze nog met Windows 7.

[VerSeg]

Re: Precies een probleemke op internet?

Men verwijt maar al te vaak de ontwikkelaars van software om onveilige software te maken, gebruikers om allerlei zaken aan te klikken waarvan ze niet weten van waar het komt, maar eigenlijk zijn de grote schuldigen wel de "misdadigers" als ik de hackers en ontwikkelaars van virussen zo mag noemen.
Het is als een woning of wagen, die zijn niet onveilig of slecht omdat er dieven binnen geraken, het zijn de dieven die slecht zijn.
Maar steeds moeten we op zoek naar meer en meer middeltjes om dieven tegen te houden want ook zij worden inventiever om al die beveiligingen te omzeilen.
En als ge te goed beveiligt en het de misdadigers te moeilijk maakt om iets te stelen, dan vernietigen ze alles.

Zo is dat ook met software, een OS is maar zo veilig tot weer iemand iets uitvindt om alle ingebakken beveiliging te omzeilen ... dan komen er weer wat extra beveiligingen (patches) tot weer de volgende clown erin slaagt dit op een of andere manier te kraken of omzeilen.
Zolang er mensen rondlopen met slechte bedoelingen, zolang zal men op deze aardbol gekl**t worden door dit soort volk.
Sommigen hebben er nu eenmaal plezier in de anderen de duvel aan te doen.

En men mag wel zeggen om geen bijlagen te openen die men van vreemden krijgt of links aan te klikken die vreemden u sturen, ik krijg dagelijks e-mails met bijlagen en links in die verstuurd werden door ... inderdaad, zogezegd een van mijn eigen e-mailadressen.
Zelf weet men dat natuurlijk en dan gaat men die mails ook niet openen, maar wat met familie en vrienden die u kennen en ervan uitgaan dat het dan wel OK zal zijn?
Dus ook mails zogezegd afkomstig van kennissen zijn niet altijd te vertrouwen.
Gelukkig zijn de meeste valse e-mails in het gebrekkig Engels opgesteld en weten de meesten wel dat ik geen e-mails in een andere taal stuur dan hun moedertaal en zeker ook geen zogezegde facturen of creditnota's in bijlage toevoeg.

En niet elke PC dat problemen ondervindt zal ook een e-mail geopend hebben ... één iemand in hetzelfde netwerk is al voldoende om de rest te besmetten.
Ik denk niet dat medische apparatuur of betaalsystemen van parkings op zichzelf bijlagen gaat ontvangen en openen.

[VerSeg]

Re: Precies een probleemke op internet?

Ik dacht dat ziekenhuizen, banken en openbare diensten op intranet werkten.

Even hier naar verwijzen, spaart wat typwerk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intranet

Vele bedrijven koppelen hun "intranet" aan het "internet".

[on4bam]

Re: Precies een probleemke op internet?

Men verwijt maar al te vaak de ontwikkelaars van software om onveilige software te maken, gebruikers om allerlei zaken aan te klikken waarvan ze niet weten van waar het komt, maar eigenlijk zijn de grote schuldigen wel de "misdadigers" als ik de hackers en ontwikkelaars van virussen zo mag noemen.
Het is als een woning of wagen, die zijn niet onveilig of slecht omdat er dieven binnen geraken, het zijn de dieven die slecht zijn.
Maar steeds moeten we op zoek naar meer en meer middeltjes om dieven tegen te houden want ook zij worden inventiever om al die beveiligingen te omzeilen.
En als ge te goed beveiligt en het de misdadigers te moeilijk maakt om iets te stelen, dan vernietigen ze alles.

Om even de analogie te gebruiken, "op alles klikken" is zoals "zomaar iedereen binnenlaten. Je huis (OS) mag dan goed dicht zijn als je voor iedereen de deur open doet (op alle links/attachments) klikken zonder nadenken dan zijn de dieven/hackers wel in fout maar je hebt het hun wel zeer gemakkelijk gemaakt. Iedereen zal het er over eens zijn dat je niet voor iedereen open doet maar internet lijkt voor veel mensen toch nog een vreemde leefwereld.
Een firewall en antivirus (up-2-date) nis niet nodig maar een goed slot op je deur is vanzelfsprekend... rare redenering toch?

[nabi]

Re: Precies een probleemke op internet?

Even een bedenking: als ik thuis een willekeurige mail krijg met als bijlage een factuur, denk ik toch eens eerst na welke factuur en waarvoor dat zou kunnen zijn.
Op het werk krijg ik al eens meer facturen doorgestuurd, soms gewoon pdf, soms gezipt. Nu is dat niet zo enorm veel en dikwijls, dus nog overzichtelijk. Min of meer toch.
Maar ik kan me wel voorstellen dat op een boekhouding van een ziekenhuis op die manier tienduizenden facturen binnen komen. En dan is een virus snel geactiveerd.

[Guest41]

Re: Precies een probleemke op internet?

Ik wil jullie niet bang maken. Maar het zou erg goed kunnen dat in Doel controle systemen met XP of nog ouder staan. Het is te hopen dat niet een medewerker graag vanuit thuis de kern centrale wil bedienen / controleren.

In de moderne cpu zit trouwens ook een kwetsbaarheid. Dit kwam laatst naar buiten.
En wat dacht je van de steeds kleiner wordende computer apparatuur. Deze zijn gevoeliger geworden voor ruis. Door heel vaak snel achter elkaar de vrij toegangekelijke stukje geheugen van 1 naar 0 naar 1 naar 0 te laten springen. Zou je de naburige geheugen cellen ook kunnen veranderen waarin de administratie rechten zitten. Dus daarmee kun je ook jezelf administratie maken. Dit kwam paar weken terug bij de kennis van nu

Ja, 't zou de eerste keer niet zijn dat de publieke verbeelding op hol slaat met een broodje aap ... geheugencellen at random van inhoud veranderen genereert enkel maar chaos, vooropgesteld dat alle CRC checks het plots niet meer zouden doen ... digitale (en analoge) electronica is nog wel iets ingewikkelder dan een simple "heksenketel" waar maar wat in geroerd wordt ...

[Guest41]

Re: Precies een probleemke op internet?

...
2 jaar geleden heb ik het ook voor gehad op mijn thuis PC,win XP.Alle documenten en foto's geblokkeerd.Vriendelijke mail,met uitleg wat er juist gebeurd was,en voor 400 dollar ging ik een code krijgen om te deblokkeren.(wat blijkbaar niet altijd lukt)
...

gezien de uitleg over het propagatiemechanisme van ransomware waar ge nu dagelijks mee om de oren geslagen wordt ... zijt ge wel niet erg goed bezig ...

Ik heb nog nooit een echt serieus probleem gehad met virusinfecties, zowel thuis als op mijn PC node destijds op het werk en met alle oude versies van Windows ... maar je moet je gebruikers onder de kont schoppen als ze aansluiten op een groter intern netwerk he ... niet met het slappe handje want dan blijf je bezig rommel op te ruimen die van buiten af komt !

[Guest41]

Re: Precies een probleemke op internet?

Beangstigend dat niettegenstaande alle verwittigingen al die jaren er toch nog steeds op onbekende links geklikt en zonder nadenken attachments geopend worden. Het grootste gevaar om met dit soort zaken in aanraking te komen is nog steeds de persoon die op (bijna) alles klikt.

Inderdaad .. het pebkac syndroom ... men rekent er op dat een aantal oenen dwangmatig op alles klikt wat voorbij komt ...

[Guest41]

Re: Precies een probleemke op internet?

Een collega van mij heeft verteld dat er een keer op zo' n machine ooit een virus is ontdekt. Nou dit was een ramp om het eraf te krijgen.

Ik was op een automatiseringsdag. Daar vertelde men dat voor het gemakke veel apparaten werden voorzien van Bluetooth, maar heel dat protocol is niet ontworpen voor security beveiliging.

Ja leuk verhaal voor aan de toog ... om het grof te stellen .. ik zou niet weten hoe een machine voor processbewaking geinfecteerd kan geraken (ok, ik weet het wel maar, bon ...) tenzij een of andere pippo 's nachts met de bestuursconsole naar porno web sites zit te surfen om de nacht door te komen ... of dacht men dat dit niet gebeurde ?
En afgemeten aan hoe goed de gemiddelde Belg zijn PC en data beveiligt (kijk nog maar enkel naar de paswoorden!) ben ik nog verwonderd dat de scherven niet oneindig veel groter zijn ...

FWIW .. oa De firma Malwarebytes volgt al bijna 2 jaar de evolutie van het fenomeen "ransomware" en een grootschalige aanval zat er al lang aan te komen ... dat is ook de reden waarom diegenen die de adviezen over preventieve bescherming ter harte namen, maanden geleden, er nu ook zonder noemenswaardige problemen vanaf komen .... voor niets schijnt de zon ...

[Guest41]

Re: Precies een probleemke op internet?

Even hier naar verwijzen, spaart wat typwerk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intranet

Vele bedrijven koppelen hun "intranet" aan het "internet".

Wel, iedereen die thuis een beetje "internet" apparatuur heeft staan, die heeft noodzakelijkerwijs een eigen intranet he

[Spanik]

Re: Precies een probleemke op internet?

Ja, 't zou de eerste keer niet zijn dat de publieke verbeelding op hol slaat met een broodje aap ... geheugencellen at random van inhoud veranderen genereert enkel maar chaos, vooropgesteld dat alle CRC checks het plots niet meer zouden doen ... digitale (en analoge) electronica is nog wel iets ingewikkelder dan een simple "heksenketel" waar maar wat in geroerd wordt ...

Broodje aap? Lees eens war over "rowhammer". Men slaagt erin om gericht bit te veranderen in geheugen dat normaal niet toegankelijk is. Kan reeds gebruikt worden om hogere toegangsrechten te krijgen.

En dan nog de vpro problemen met Intel waar onafhankelijk van het os ongelimiteerd toegang tot de pc movelijk is direct via het netwerk. Dit omdat het handig leek een volledige cpu die direct toegang heeft tot geheugen en netwerk in de chipset te steken en dan de login onbeveiligd te laten. Ook een leuke.

[VerSeg]

Precies een probleemke op internet?

Om even de analogie te gebruiken, "op alles klikken" is zoals "zomaar iedereen binnenlaten. Je huis (OS) mag dan goed dicht zijn als je voor iedereen de deur open doet (op alle links/attachments) klikken zonder nadenken dan zijn de dieven/hackers wel in fout maar je hebt het hun wel zeer gemakkelijk gemaakt. Iedereen zal het er over eens zijn dat je niet voor iedereen open doet maar internet lijkt voor veel mensen toch nog een vreemde leefwereld.
Een firewall en antivirus (up-2-date) nis niet nodig maar een goed slot op je deur is vanzelfsprekend... rare redenering toch?

Vermoedelijk maar deels gelezen?
"Ze worden inventiever om beveiliging te omzeilen."

Uw huis is goed op slot en beveiligd.
Er komt een bekende bellen die u een pakje komt afgeven dat voor u bestemd is.
U doet dat pakje open en het ontploft of begint verf te spuiten.

De kans dat een nep-kennis dat doet is klein, omdat je hem herkent wanneer hij aanbelt en meteen door heeft dat iemand vreemd zich uitgeeft als uw vriend.

Zo gaat dat echter vaak ook met virussen ... men krijgt een mail van "bekenden" en gaat deze al niet zo snel wantrouwen omdat het veel moeilijker uit te maken valt of uw vriend de echte afzender is.
Een factuur van een onbekende zal ondertussen bijna iedereen wel negeren, maar een foto of document van iemand dat men vertrouwt is al heel iets anders.
En dat gebeurt meer en meer ... men misbruikt een e-mailadres van iemand dat je kent om uw vertrouwen te winnen.

Begin als bedrijf maar eens als je een mail krijgt met als tekst: "In bijlage een lijst van benodigde stukken, kan u een offerte bezorgen?".
Deleten, vertrouwen, ... ???

Of ge krijgt een mail van je partner met als tekst "Kijk eens naar deze info".
Dat wordt al veel moeilijker dan wanneer er reclame voor Viagra, een dieet, een factuur of creditnota bij zit.
De PC van je partner kan ook besmet zijn en je zo van die zever bezorgen.

En een firewall of anti-virus is goed, maar dat voorkomt ook niet alles ... zelfs de meest beveiligde netwerken gaan er soms tussenuit door een aanval.

En wat is up to date zijn?
Een nieuwe virus kan al veel schade veroorzaken alvorens hij ergens ontdekt wordt en/of er een nieuwe virusdefinitie beschikbaar is.

Klopt dat men niet alles open moet zetten en zeker niet alles vertrouwen ... maar alles voorkomen is niet altijd mogelijk en niet alles is steeds zo duidelijk als malware herkenbaar.

En het is niet omdat een raam open staat, dat iemand zo maar mag binnen komen.
Niet slim in deze tijden, maar die andere blijft wel de crimineel.

[Red Falcon]

Re: Precies een probleemke op internet?

Even hier naar verwijzen, spaart wat typwerk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intranet

Vele bedrijven koppelen hun "intranet" aan het "internet".

De servers waren inderdaad gekoppeld aan het internet maar wij in de stations, blokposten en nog veel andere diensten konden NIET op het internet.
Ons mailprogramma was niet van Microsoft maar geheel anders ook.
Zowel het OS als Office stonden op de server en niet op onze HDD.
Dus wij kregen nooit updates want daarvoor zorgden de IT-ers die de servers van de NMBS beheerden..

[on4bam]

Re: Precies een probleemke op internet?

Zo gaat dat echter vaak ook met virussen ... men krijgt een mail van "bekenden" en gaat deze al niet zo snel wantrouwen omdat het veel moeilijker uit te maken valt of uw vriend de echte afzender is.
Een factuur van een onbekende zal ondertussen bijna iedereen wel negeren, maar een foto of document van iemand dat men vertrouwt is al heel iets anders.
En dat gebeurt meer en meer ... men misbruikt een e-mailadres van iemand dat je kent om uw vertrouwen te winnen.

Ik heb nog NOOIT spam of virussen gekregen met een afzender die ik ken. En ja, mijn domeinnaam wordt ook misbruikt voor spam maar ik heb nog nooit "undeliverable mail" bounces gekregen voor mijn echte e-mailadressen. Enige uitzondering, het adres dat ik gebruikte (enkel en alleen) bij Adobe.

Een foto of document heeft meestal wel een begeleidende tekst en daardoor is het wel duidelijk of je van de echte afzender komt. Spammails hebben nog nooit mijn naam vermeld hoewel die simpel terug te vinden is.

Sinds ik in 1995 internet heb, heb ik nog nooit een actief virus gehad, wel al zien verschijnen maar altijd ontdekt voor het gerund kon worden. De jaren er voor kreeg ik wel eens een diskette waar een virus op stond maar ook dat is altijd onderschept geweest.

En het is niet omdat een raam open staat, dat iemand zo maar mag binnen komen.
Niet slim in deze tijden, maar die andere blijft wel de crimineel.

Klopt maar je sluit wel best je raam. Of maak je het graag gemakkelijk?

[VerSeg]

Re: Precies een probleemke op internet?

Ik heb nog NOOIT spam of virussen gekregen met een afzender die ik ken.

Ik geloof je best, maar het is niet omdat jij nog nooit een dergelijke e-mail kreeg dat de miljarden andere PC gebruikers dit nog nooit ervaren hebben. [emoji1]

Sinds enige tijd ontvang ik spam en verdachte mails van ... mezelf.
En ja, dan weet ik dat dit niet klopt en heb de provider waar mijn domein gehost wordt ervan op de hoogte gebracht want het is een e-mailadres dat ik niet eens gebruik, enkel ooit eens ingesteld als basis om de account te kunnen aanmaken.