elektriciteitsprijzen

[Empe]

Re: elektriciteitsprijzen

Als je het zo goed weet dan zou je toch moeten weten dat we die taxen weldegelijk dubbel betalen
één keer om op het net te zetten en één keer om het er terug af te halen.
Ik had toch gedacht dat je dat wel zou geweten hebben.

Maar het zal wel zijn zoals Djivan schrijft ...

grts
Sieg

Waar haal je dat nu weer vandaan ?

Als je saldo op je meter NUL is dan betaal je niets en anders, op alles wat teruggedraaid werd en dus in mindering komt van je effektieve afname van het net, betaal je ook niets voor.

Als je 3500 verbruikt hebt en je hebt er 3000 opgezet ... wat wordt je dan aangerekend ? De teller geeft een verbruik aan van 500 ... dat is je verbruik dan en daar moet je voor betalen ...

Precies omdat het zo werkte en men dus niets kon aanrekenen via de gewone berekening op je ' effektief ' aangerekend verbruik, heeft men het prosumententarief ingevoerd. En dat zou dan een schande zijn ? Nee, juist eerlijker.

[palombian]

Re: elektriciteitsprijzen

Zie je wel dat je het niet snapt
Mij gaat het over het feit dat die berekening gedaan wordt op de omvormer die je hangen hebt en niet op hetgeen ik op het net steek.

Om in je termen te antwoorden, veronderstel dat ik een hele boom met appelen staan heb en ik breng er een stuk of tien van naar de carrefour om die later weer op te halen en de rest gebruik ik zelf op. (appel, appeltaart, appelvlaai, appelmoes, enz. ...)
Wil dat dan zeggen dat de carrefour mij een rekening voor opslag moet presenteren voor mijn ganse boom ?

Sieg

Hoe groter je omvormer hoe meer pieken op het net wanneer de zon plots schijnt (dat kan inderdaad soms gebeuren ).
Het elektriciteitsnet is zo gebouwd dat de dikste kabels vanuit de centrale vertrekken en naarmate ze vertakken steeds dunner worden.
Als jij nu plots een boel stroom naar je buren verder in de straat stuurt, maar hun wasmachine staat niet aan, kan die moeilijk ergens heen.
Hoe meer mensen dit doen, hoe groter het probleem.
Vereenvoudigd uitgelegd, maar dat is de reden waarom je netvergoeding op de maximum capaciteit is gebaseerd.

[Guest42]

Re: elektriciteitsprijzen

Heb ik ook al geschreven in #38 nl. "En vooral dat ze gerekend worden op de capaciteit van de omvormer ipv op de werkelijke opbrengst, want niet alle zonnepanelen hebben een perfecte ligging zodat de maximale opbrengst nooit en nergens gehaald wordt."

Maar dit sijpelt bij sommigen niet, of héél traag door blijkbaar.
Ofwel willen ze het niet begrijpen om toch maar niet te moeten toegeven dat ze verkeerd zijn, misschien ligt dit wel het dichtst bij de waarheid.

Als we het tot het uiterste, onmogelijke drijven : wanneer een bepaald jaar de zonnepanelen helemaal niks zouden opbrengen, dan moet er toch betaald worden volgens hetgeen de omvormer op het net zou kunnen steken !?!?!? Absurd toch.

Maar ja, het zal wel weer voor het gemak zijn. Wij gaan iedereen maar belasten volgens de mogelijke max. opbrengst, dan genereren we een maximum aan inkomsten zonder dat er nog enig rekenwerk aan te pas komt......

Ik wijt het gewoon aan afgunst omdat zij ofwel de centen niet hebben om er te plaatsen, ofwel omdat ze er zelf geen geplaatst hebben, ofwel uit leedvermaak dat zij die er wel liggen hebben nu plots langs alle kanten bestookt worden met "belastingen" allerhande.

Wij helpen nochtans vadertje staat om aan de stelde normen te komen voor wat betreft de productie van groene stroom, maar zij die er geen hebben zullen daar wel geen oren naar hebben.

Maar dit is het laatste wat ik er over schrijf, want zij die geen zonnepanelen hebben, willen het toch niet begrijpen.

Blijkbaar zou die vermogensbelasting een vervanger zijn voor de netvergoeding op zonnepanelen (die dan bijna volledig zou weg vallen).
Dus wie weinig verbruikt betaald meer dan wie veel verbruikt (zie tabellen)
En wie een zware aansluiting heeft (en dus in zware pieken kan belasten) zal dus ook meer betalen.
Eigenlijk zal dat in wezen een eerlijkere manier van werken zijn dan zoals het nu is Ivan.
Niet bezitters van zonnepanelen verbruiken hoedanook méér dan bezitters, en halen op deze manier hun factuur op aangesloten vermogen naar beneden.
Bezitters die nul draaien betalen dus de volle pot op aangesloten vermogen.
Wel zal er nog enig verschil zijn tussen bezitters van zonnepanelen en niet bezitters, maar dat zijn ze nog aan het bekijken, daarom komt er nog een vijfde tabel bij.
Deze info kreeg ik van een Infrax medewerker, schiet dus niet op de pianist.
Probleem (volgens de Infrax man) zou zijn dat de doelstelling welke ze beoogden met campagnes zoals A+++ toestellen, spaarlampen, extra isolatie,
het plaatsen van zonnepanelen en dat soort dingen danig heeft gewerkt dat zij geen inkomsten genoeg meer hebben om hun netten te kunnen blijven onderhouden.
Dus als het klopt wat hij zegt, dan is die vermogen taks een soort vervanger van de netvergoeding en niet iets dat er bij komt.

[Guest42]

Re: elektriciteitsprijzen

Hoe groter je omvormer hoe meer pieken op het net wanneer de zon plots schijnt (dat kan inderdaad soms gebeuren ).
Het elektriciteitsnet is zo gebouwd dat de dikste kabels vanuit de centrale vertrekken en naarmate ze vertakken steeds dunner worden.
Als jij nu plots een boel stroom naar je buren verder in de straat stuurt, maar hun wasmachine staat niet aan, kan die moeilijk ergens heen.
Hoe meer mensen dit doen, hoe groter het probleem.
Vereenvoudigd uitgelegd, maar dat is de reden waarom je netvergoeding op de maximum capaciteit is gebaseerd.

Weet je dat een studie heeft uitgewezen dat de stroom gemaakt
door zonnepanelen bij particuliere eigenaars gemiddeld niet verder uitzwermt dan 500 meter,
tegen dan is deze terug verbruikt door omwonenden binnen de 500 meter, dus wordt het
net op die momenten net minder belast.

[palombian]

Re: elektriciteitsprijzen

Weet je dat een studie heeft uitgewezen dat de stroom gemaakt
door zonnepanelen bij particuliere eigenaars gemiddeld niet verder uitzwermt dan 500 meter,
tegen dan is deze terug verbruikt door omwonenden binnen de 500 meter, dus wordt het
net op die momenten net minder belast.

Ik heb het ook maar van een specialist, maar het kost wel extra apparatuur om de spanning ed gelijk te houden op die 500m.

[Sieg]

Re: elektriciteitsprijzen

Ik heb het ook maar van een specialist, maar het kost wel extra apparatuur om de spanning ed gelijk te houden op die 500m.

Als dat een specialist was Jan dan had hij dat erbij moeten zeggen
En die spanning wordt al gelijk gehouden
Een voorbeeldje is een hele wijk met panelen, geen enkel probleem hoor

grts
Sieg

[Sieg]

Re: elektriciteitsprijzen

Hoe groter je omvormer hoe meer pieken op het net wanneer de zon plots schijnt

Dus volgens jouw Jan zou iemand met een te zware omvormer waarop maar 5 panelen zijn aangesloten grotere pieken op het net steken dan iemand met een lichtere omvormer met 20 panelen ?? (ervan uitgaande dat alle panelen in het voorbeeld dezelfde capaciteit hebben)
Lijkt me niet logische hé ...

grts
Sieg

[Sieg]

Re: elektriciteitsprijzen

Waar haal je dat nu weer vandaan ?

Als je saldo op je meter NUL is dan betaal je niets en anders, op alles wat teruggedraaid werd en dus in mindering komt van je effektieve afname van het net, betaal je ook niets voor.

Neen
Een voorbeeld heeft Djivan al aangehaald
Als ik bvb een defect heb op mijn panelen en een jaar lang geen elektriciteit op het net steek betaal ik toch nog dat bedrag (900€) omdat ik die omvormer heb hangen.
Dus of die nu wel of niet werkt ik moet toch betalen.

Van de regering/netbeerders uit is dat natuurlijk een ferme zet in hun eigen voordeel.
Veronderstel dat iedereen die panelen heeft liggen nog eens investeert in accu's zodat hij niks meer van en op het net moet steken.
Toch moet die persoon nog die netwerkkosten betalen omdat dit berekend is op de omvormer en niet op hetgeen er op het net wordt gestoken

grts
Sieg

[Guest42]

Re: elektriciteitsprijzen

Ik heb het ook maar van een specialist, maar het kost wel extra apparatuur om de spanning ed gelijk te houden op die 500m.

Laat je "specialist" dat maar eens uitleggen ben benieuwd wat die apparatuur dan wel is????
De spanning wordt begrensd op een max. van 253 volt en dat in je omvormer, ga je daar gedurende een bepaalde tijd boven (door bv. te lichte kabels langs de weg), dan slaat deze uit.
korte pieken van enkele seconden zijn mogelijk met een max. spanning van 264,5 volt. KLIK
Maar bij een goed netwerk heb je dat probleem eigenlijk nooit, alleen mensen die soms ver van de weg af wonen en op oude netten zitten kunnen dat soms voor hebben.
Net eens gekeken en mijn omvormer toont in het laatste jaar maximale pieken van 246 volt.

[Guest14]

Re: elektriciteitsprijzen

Zie je wel dat je het niet snapt
Mij gaat het over het feit dat die berekening gedaan wordt op de omvormer die je hangen hebt en niet op hetgeen ik op het net steek.

Om in je termen te antwoorden, veronderstel dat ik een hele boom met appelen staan heb en ik breng er een stuk of tien van naar de carrefour om die later weer op te halen en de rest gebruik ik zelf op. (appel, appeltaart, appelvlaai, appelmoes, enz. ...)
Wil dat dan zeggen dat de carrefour mij een rekening voor opslag moet presenteren voor mijn ganse boom ?

grts
Sieg

De waarde van een kWh op de markt is ca 5ct/kWh (pure energieprijs).
Met distributie, winst en allerhande taksen is dat 25ct/kWh.
Jij steekt vandaag energie op het het, en die 25ct wordt van je rekening afgetrokken, en als je die morgen terug gebruikt betaal je 25ct.
Daarenboven betaal je netvergoeding die eigenlijk een vergoeding is voor het gebruik van het net als batterij.

Wil je dat niet, ga naar Tesla, en koop U een stuk of 100 van die wall modules à 3500€ per stuk, want dat is wat je nodig zal hebben om de zomerstroom in de winter te gebruiken. Dan kan je je verbinding met het net weglaten, en betaal je geen taksen, distributie en netvergoeding. Aan jou om te rekenen.

Als jij een appelboomgaard hebt, dan zal je ca 40ct op de veiling krijgen per kilo.
Koop je nadien je eigen appelen terug in de Carrefour, dan betaal je 3€ per kilo. Maar ze zijn dan natuurlijk mooi gesorteerd, opgeslagen gewees, verpakt, getransporteerd, in de rekken gelegd en afgerekend.
Maar je zal die ook kunnen kopen in putteke winter wanneer jouw appelen liggen te rotten als je ze niet vakkundig op kan slaan.
Als je er zelf appelmoes van maakt, dan moet je ook nog je werk er in steken, potten kopen opslag voorzien etc.

Aan jou de keuze.

[Guest14]

Re: elektriciteitsprijzen

Neen
Een voorbeeld heeft Djivan al aangehaald
Als ik bvb een defect heb op mijn panelen en een jaar lang geen elektriciteit op het net steek betaal ik toch nog dat bedrag (900€) omdat ik die omvormer heb hangen.
Dus of die nu wel of niet werkt ik moet toch betalen.

Van de regering/netbeerders uit is dat natuurlijk een ferme zet in hun eigen voordeel.
Veronderstel dat iedereen die panelen heeft liggen nog eens investeert in accu's zodat hij niks meer van en op het net moet steken.
Toch moet die persoon nog die netwerkkosten betalen omdat dit berekend is op de omvormer en niet op hetgeen er op het net wordt gestoken

grts
Sieg

Als jij een defecte omvormer niet herstelt is dat jouw zaak, dat kan een netbeheerder niet weten, en ik wil de kosten niet betalen om elke maand iemand langs te sturen die komt kijken of je omvormer nog hangt.

Als jij voldoende accus koopt om helemaal onafhankelijk te zijn ga je niks meer betalen, geen aansluiting, geen netwerkkosten.
Maar dan moet je waarschijnlijk voor 200.000€ batterijen kopen, en die om de 5-10 jaar vervangen.

[Sieg]

Re: elektriciteitsprijzen

Als jij een defecte omvormer niet herstelt is dat jouw zaak, dat kan een netbeheerder niet weten, en ik wil de kosten niet betalen om elke maand iemand langs te sturen die komt kijken of je omvormer nog hangt.

Als jij voldoende accus koopt om helemaal onafhankelijk te zijn ga je niks meer betalen, geen aansluiting, geen netwerkkosten.
Maar dan moet je waarschijnlijk voor 200.000€ batterijen kopen, en die om de 5-10 jaar vervangen.

1) Daar bevestig je nu net mijn punt, als die berekening wordt gedaan op hetgeen er op het net wordt gestoken weten ze dat wel !
Trouwens die defecte omvormer was maar een voorbeeld hé, het kan evengoed zijn dat er ergens maanden zijn dat je bijna niks tot eigenlijk helemaal niks op het net steekt, maar toch betalen wij dan ook !

Zou het niet leuk zijn als ze jullie (niet zonnepaneelhouders) laten betalen als je geen elektriciteit gebruikt, dan zou waarschijnlijk het kot te klein zijn hé

2) Daar ben je verkeerd in hoor
Hier bij ons betaal je zelfs een gedeelte als een leiding voorbij je huis loopt, je hoeft er zelfs niet op aangesloten zijn !

grts
Sieg

[Sieg]

Re: elektriciteitsprijzen

De waarde van een kWh op de markt is ca 5ct/kWh (pure energieprijs).
Met distributie, winst en allerhande taksen is dat 25ct/kWh.
Jij steekt vandaag energie op het het, en die 25ct wordt van je rekening afgetrokken, en als je die morgen terug gebruikt betaal je 25ct.
Daarenboven betaal je netvergoeding die eigenlijk een vergoeding is voor het gebruik van het net als batterij.

Wil je dat niet, ga naar Tesla, en koop U een stuk of 100 van die wall modules à 3500€ per stuk, want dat is wat je nodig zal hebben om de zomerstroom in de winter te gebruiken. Dan kan je je verbinding met het net weglaten, en betaal je geen taksen, distributie en netvergoeding. Aan jou om te rekenen.

Als jij een appelboomgaard hebt, dan zal je ca 40ct op de veiling krijgen per kilo.
Koop je nadien je eigen appelen terug in de Carrefour, dan betaal je 3€ per kilo. Maar ze zijn dan natuurlijk mooi gesorteerd, opgeslagen gewees, verpakt, getransporteerd, in de rekken gelegd en afgerekend.
Maar je zal die ook kunnen kopen in putteke winter wanneer jouw appelen liggen te rotten als je ze niet vakkundig op kan slaan.
Als je er zelf appelmoes van maakt, dan moet je ook nog je werk er in steken, potten kopen opslag voorzien etc.

Aan jou de keuze.

Slaagt totaal nergens op !
Maar ik stop er mee, de waarheid is hierboven al geschreven door Djivan

Hopelijk gaan ze ooit iedereen verplichten om een steentje bij te dragen aan de groene stroom voorziening
Iedereen verplicht panelen op het dak. En degene die in een appartement wonen verplicht investeren ergens waar wel plaats is voor panelen !
Pas dan zal België aan z'n normen geraken, alle beetjes helpen hé ....

grts
Sieg

[Empe]

Re: elektriciteitsprijzen

1) Daar bevestig je nu net mijn punt, als die berekening wordt gedaan op hetgeen er op het net wordt gestoken weten ze dat wel !
Trouwens die defecte omvormer was maar een voorbeeld hé, het kan evengoed zijn dat er ergens maanden zijn dat je bijna niks tot eigenlijk helemaal niks op het net steekt, maar toch betalen wij dan ook !

Zou het niet leuk zijn als ze jullie (niet zonnepaneelhouders) laten betalen als je geen elektriciteit gebruikt, dan zou waarschijnlijk het kot te klein zijn hé

2) Daar ben je verkeerd in hoor
Hier bij ons betaal je zelfs een gedeelte als een leiding voorbij je huis loopt, je hoeft er zelfs niet op aangesloten zijn !

grts
Sieg

1) dat gebeurt ook : de meeste mensen betalen een ' vaste kost ', staat los van je verbruik. En ook een kost voor de teller(s).

2) als je je loskoppelt van het net dan betaal je heus geen prosumentenbijdrage hoor, maar ik vrees (ben niet zeker) dat je je dan helemaal moet loskoppelen, dus alle meters laten sluiten.

3) je klaagt omdat je met een wrang gevoel zit omdat je plots minder overhoudt van je winsten. Dit is nog maar het eerste jaar. Al die tijd heb je wel genoten van niet-correcte berekening van je gebruik van het net door die terugdraaiende teller die immers de basis is voor je faktuur. Je kreeg geen of onvolledige taksen op wat je effektief gebruikte of erop zette ... toch maar normaal dat men dat heeft rechtgezet ? Daar genoot je in alle stilte van ...

Die slimme meters worden langzaamaan geïntroduceerd (te langzaam naar mijn mening, maar soit) en dan heb je je zin : afgaand en opgaande stroom apart en daar dan taksen en btw. op en je verbruik toch correct verrekend.

[Empe]

Re: elektriciteitsprijzen

Slaagt totaal nergens op !
Maar ik stop er mee, de waarheid is hierboven al geschreven door Djivan

Hopelijk gaan ze ooit iedereen verplichten om een steentje bij te dragen aan de groene stroom voorziening
Iedereen verplicht panelen op het dak. En degene die in een appartement wonen verplicht investeren ergens waar wel plaats is voor panelen !
Pas dan zal België aan z'n normen geraken, alle beetjes helpen hé ....

grts
Sieg

Wat hopelijk ? We dragen ons steentje allemaal al bij ... WKK en en andere groene stroom bijdragen betalen we al jaren. Dat is onze verplichte investering. En daar bovenop ook die Turteltaks om bepaalde verliezen uit het verleden door schandalig hoge cadeau's en misgelopen inkomsten aan btw. op distributiekosten aan ... zonnepaneelplaatsers ... hallo ?

Niemand verplichtte jou om zonnepanelen te installeren ... dat deed je omdat je je rekening kon verlagen en omdat je mooie verkooppraatjes maar al te graag geloofde ...

En als je zonnepanelen hebt liggen EN wellicht de zwaarste omvormer en dan nog 286 euro per maand als voorschot betaalt ... tja ... of er zit iets fout in je installatie of je woont in een klein kasteel of je kweekt cannabis. (en nee, ik gebruik geen figuurtjes ... als er sarcasme of ironie in mijn teksten zit dan moet de verstandige lezer die maar opmerken).

Zoals destijds vele mensen accumulatiekachels lieten installeren omdat toch iemand 's nachts die massa electriciteit uit kerncentrales zou verbruiken ... moet je nu zien : geen apart voordeliger enkel nachttarief meer, dat is gelijkgetrokken met het nachttarief bij een dubbele teller ... hoor je hier iemand daarover zo dramatisch klagen ?