een vraagje voor een electricien

[willyB]

We hebben zopas een nieuwe keuken gekocht waarbij 2 ovens horen :
beiden van Bosch, een combi-stoomoven CSG636BS1 en een combi-microgolfoven CMG633BS1.
Ik vraag me af of deze beiden, samen met een koelkast, op 1 kring mogen. Wel met een zekering van 20A had ik gedacht.
Verder heb ik begrepen dat een vaatwasser altijd op een aparte kring moet.
Iemand die mij kan helpen ? Alvast dank daarvoor.

[Black B@ndit]

Re: een vraagje voor een electricien

Wat is het maximum opgenomen vermogen van die toestellen?
De koelkast zal geen probleem geven, die verbruikt niet veel, het zijn vooral de twee ovens die veel verbruiken.
In principe kan een stroomkring van 20A bij 230V 4600W vermogen leveren, de zekeringen in een woning zijn normaalgezien trage zekeringen, die kunnen zelfs een bepaalde tijd een hogere belasting aan voor ze uitvallen.
Maar je moet daar natuurlijk niet mee overdrijven.

Aanpassing:

Zorg toch maar voor aparte stroomkringen voor de ovens, want de combi-stoomoven heeft volgens de technische gegevens een "aansluitwaarde" van 3,3KW.
Daarbij moet je dan zeker geen combi-microgolfoven op dezelfde kring aansluiten (want die heeft een aansluitwaarde van 3,65KW).
Je kan eventueel wel de koelkast combineren met de oven waarvoor de laagste "aansluitwaarde" wordt opgegeven.

Controleer dan ook of je wel voldoende stroom binnen krijgt in de zekeringkast, want als je de twee ovens samen aanzet met de kookplaten (eender welke soort elektrische kookplaten), dan is het best mogelijk dat je met een standaardaansluiting van 40A niet toe komt (de hoofdzekering in de meterkast is hier zelfs maar 32A, maar ik heb niet zoveel zware verbruikers in huis).

[Guest14]

Re: een vraagje voor een electricien

Ik zou toch ook beide ovens op een verschillende kring zetten.

Wel kan je dat combineren met een mixer of de dampkap bv.

[willyB]

Re: een vraagje voor een electricien

Bedankt specialisten !
Het zal een beetje boor- en kapwerk worden maar ik ga dus 2 nieuwe leidingen leggen van de verdeelkast naar de keuken : ene voor de vaatwasser en ene voor 1 van de ovens. De andere oven laat ik dan op de kring van de koelkast en nog een paar gewone stopcontacten.
Goed zo, bedankt !

[Guest13]

Re: een vraagje voor een electricien

moet een stoomoven niet op een natte kring? Is toch op het water aangesloten ? ( of is het er ene met een intern watersysteem ?? )
maar zeker 3 kringen : 1 stoomoven, 1 vaatwasser, en 1 ijskast en oven ...

[nete]

Re: een vraagje voor een electricien

Kijk alvast ook eens hoeveel draden er uit de tellerkast naar uw installatie komen: zijn er dat 4 dan heb je een driefasige aansluiting en zet je de verschillende nieuwe kringen uiteraard elk op een verschillende fase. Heb je een driefasige aansluiting met 3 draden dan is het niet zo eenvoudig om ze goed te vedelen.
Zijn het maar 2 draden dan is er niks te verdelen over fasen (maar dus wel over stroomkringen in jouw binneninstallatie.

[Guest42]

Re: een vraagje voor een electricien

Als daar ook nog eens een elektrische kookplaat bij hoort, dan kan je het vergeten met een gewone standaard 9,5 KWh aansluiting.
Toch als je veel van die toestellen op hetzelfde moment wil gaan gebruiken.
Maar om op je vraag terug te komen, en als je dan toch leidingen moet bij leggen, zoveel mogelijk alles gescheiden houden,
dan kan je in je verdeelkast nog alle kanten uit, persoonlijk zou ik beide ovens op een apparte kring zetten, en indien mogelijk ook de vaatwasser appart, zo kan je in de verdeelkast voorzien dat alle natte toestellen op een diff van 30mAmp worden aangesloten, als je ooit de elektriciteit van je huis moet laten herkeuren voor bv. verkoop, dan ben je daar alvast in orde mee.
Kringen van 20 AMP. mag je bekabelen met een draadsectie van 2,5 mm carré kringen met zekeringen van 25 AMP moet
je bekabelen met een draadsectie van 4 mm carré.

[Black B@ndit]

Re: een vraagje voor een electricien

Als alles tegelijk moet kunnen werken, denk dan ook aan het stopcontact waar je de frietketel en de waterkoker zal insteken.
Die toestellen (2000-3000W) kan je ook nooit tegelijk met een van die ovens laten werken op dezelfde stroomkring, want dan valt die uit (en dat is erg lastig als je bijvoorbeeld het vlees in de oven hebt staan, en dat je ondertussen bijvoorbeeld de frietjes aan het voorbakken bent)...
Je kan nog wel de koelkast (als het geen héél grote is) of bijvoorbeeld een staafmixer gebruiken op dezelfde stroomkring van één van die twee ovens, maar ook niet veel meer dan dat.
De dampkap mag eventueel ook nog net op één van die stroomkringen van de ovens.

Als je toch moet kappen/boren/breken, voorzie dan meteen voldoende aparte stroomkringen, zodat je achteraf geen problemen krijgt terwijl je het eten aan het klaarmaken bent...
Een paar kabels meer trekken is goedkoper als je alles tegelijk kan doen, anders moet je later alles terug open leggen als er problemen zijn om bepaalde toestellen tegelijk te gebruiken.

[korandoke]

Re: een vraagje voor een electricien

Meende dat met installaties die al eens gekeurd zijn, dienen bij geplaatste leidingen zeker voor natte toestellen moeten voorzien zijn van aparte differentieel schakelaar van 30 ma.
deze dient men te laten te keuren om in orde te zijn met de voorschriften.

[nete]

Re: een vraagje voor een electricien

Ik ga het nog één keer herhalen: kijk om te beginnen eerst eens of je een driefasige of monofasige aansluiting hebt (en met welke hoofdbeveiliging).
Ik begrijp echt niet dat niemand daar enige aandacht aan schenkt.
Als je bij een driefasige aansluiting bv.10 leidingen bijplaatst, elk op een apparte stroomkring, en die alle 10 dan op dezelfde fase zet is dat kompleet zinloos.

[willyB]

Re: een vraagje voor een electricien

Ik ga het nog één keer herhalen: kijk om te beginnen eerst eens of je een driefasige of monofasige aansluiting hebt (en met welke hoofdbeveiliging).
Ik begrijp echt niet dat niemand daar enige aandacht aan schenkt.
Als je bij een driefasige aansluiting bv.10 leidingen bijplaatst, elk op een apparte stroomkring, en die alle 10 dan op dezelfde fase zet is dat kompleet zinloos.

Op mijn meter staat de vermelding : 40A. Is dat de hoofdbeveiliging ?

Bij de aansluiting in 1978 heeft men 380V voorzien voor mijn kookplaat en een stopcontact in de garage want dat was nodig om 380V te krijgen.

Later bij de installatie van een nieuwe kookplaat is die 380 vervangen door 230V want "dat was niet nodig".

[willyB]

Re: een vraagje voor een electricien

Als daar ook nog eens een elektrische kookplaat bij hoort, dan kan je het vergeten met een gewone standaard 9,5 KWh aansluiting.

persoonlijk zou ik beide ovens op een apparte kring zetten, en indien mogelijk ook de vaatwasser appart, zo kan je in de verdeelkast voorzien dat alle natte toestellen op een diff van 30mAmp worden aangesloten, als je ooit de elektriciteit van je huis moet laten herkeuren voor bv. verkoop, dan ben je daar alvast in orde mee.
Kringen van 20 AMP. mag je bekabelen met een draadsectie van 2,5 mm carré kringen met zekeringen van 25 AMP moet
je bekabelen met een draadsectie van 4 mm carré.

Standaard 9,5 kWh ? Waar vind ik dat terug ?
De vaatwasser apart, dat was ik al van plan. Met een 2,5mm bekabeling mag ik dus maar tot 20A gaan ?
Naar mijn kookplaat ligt een kabel van 4mm, dus daar kan een 25A zekering voorzien worden ?

[willyB]

Re: een vraagje voor een electricien

Als alles tegelijk moet kunnen werken, denk dan ook aan het stopcontact waar je de frietketel en de waterkoker zal insteken.
Die toestellen (2000-3000W) kan je ook nooit tegelijk met een van die ovens laten werken op dezelfde stroomkring, want dan valt die uit (en dat is erg lastig als je bijvoorbeeld het vlees in de oven hebt staan, en dat je ondertussen bijvoorbeeld de frietjes aan het voorbakken bent)...


Als je toch moet kappen/boren/breken, voorzie dan meteen voldoende aparte stroomkringen, zodat je achteraf geen problemen krijgt terwijl je het eten aan het klaarmaken bent...
Een paar kabels meer trekken is goedkoper als je alles tegelijk kan doen, anders moet je later alles terug open leggen als er problemen zijn om bepaalde toestellen tegelijk te gebruiken.

Wat ik nu ga doen : een aparte leiding van 2.5 naar de vaatwasser met een zekering van 20A.
Een aparte voor de stoomoven : 2.5mm en een zekering van 20A.
Een andere leiding voor de combi oven-microgolf + koelkast : 2.5mm en 20A.
Naar de kookplaat ligt een kabel van 4mm met een zekering van 25A.
Verder heb ik een kring waarop stopcontacten voorzien zijn voor mixer, waterkoker, friteuse, kastverlichting en dampkap.
Zou het zo een beetje kunnen kloppen ?

[willyB]

Re: een vraagje voor een electricien

moet een stoomoven niet op een natte kring? Is toch op het water aangesloten ? ( of is het er ene met een intern watersysteem ?? )
maar zeker 3 kringen : 1 stoomoven, 1 vaatwasser, en 1 ijskast en oven ...

Werkt met een intern systeem. Dus met een bakje water voorzien in de oven en wordt onderaan opgevangen.
Ik voorzie dus zeker 3 kringen zoals u al voorstelde ! Bedankt !

[Black B@ndit]

Re: een vraagje voor een electricien

Wat ik nu ga doen : een aparte leiding van 2.5 naar de vaatwasser met een zekering van 20A.
Een aparte voor de stoomoven : 2.5mm en een zekering van 20A.
Een andere leiding voor de combi oven-microgolf + koelkast : 2.5mm en 20A.
Naar de kookplaat ligt een kabel van 4mm met een zekering van 25A.
Verder heb ik een kring waarop stopcontacten voorzien zijn voor mixer, waterkoker, friteuse, kastverlichting en dampkap.
Zou het zo een beetje kunnen kloppen ?

Dat is in orde, wat het verbruik van de vaatwasser betreft, die schakel je doorgaans pas in als alle andere grote stroomverbruikers uitgeschakeld zijn (na het eten, en dan best nog op nachttarief).
Voor de rest zal je rekening moeten houden met het totale vermogen dat je maximaal binnen krijgt (hoofdzekering in de meterkast).
Probeer zeker dan andere grote stroomverbruikers (wasmachine, droogkast, elektrisch verwarmingstoestel...) niet te gebruiken terwijl je aan het koken bent, dan is de kans kleiner dat alles tegelijk uitvalt omdat je meer verbruikt dan wat de hoofdzekering aan kan.
Die valt niet meteen uit als er wat teveel stroom door gaat, het is een trage zekering die eerst geleidelijk opwarmt, en dan pas uitvalt (bij een kortsluiting gaat die uiteraard wel meteen uit).

Het zijn ook allemaal toestellen die niet constant het maximaal opgegeven vermogen gebruiken, een oven schakelt in en uit om de gewenste temperatuur te behouden, en dat geldt ook voor de kookplaten.
Als je alles tegelijk "koud" inschakelt, dan zit je wel aan het maximumverbruik, maar dat zal een trage hoofdzekering in principe wel moeten kunnen opvangen.
Het is dus mogelijk om tijdelijk tot 60A door een trage 40A zekering te trekken zonder dat die uit valt, tegen dat die dan uit zou vallen zijn de oven en de frietketel al wel op temperatuur, vanaf dan schakelen die in en uit op de thermostaat.
De kans dat alles uitvalt wordt daardoor al een heel stuk kleiner (maar probeer het andere stroomverbruik in huis toch te beperken als je alle keukentoestellen tegelijk wil gebruiken).