Muziek-installatie testen - welke nummers ?

[pol parasol]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Zonder kennis, wat je blijkbaar niet hebt en ik ook niet volgens jou, kan dit 'n tijdrovende verspilling zijn om in deze topic nog iets te posten.

Ik heb inderdaad absoluut géén kennis. Want ik heb mijn hele installatie zelf gebouwd, op 2 dingen na omdat ik dat mechanisch liever aan specialisten overliet, nl. de arm/element-combinatie van m'n draaitafel, en het loopwerk van m'n CD-speler.

[VerSeg]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Je gaat het niet uit de context trekken.

Net helemaal niet, het is een correct vergelijk.

Maar als je dat gaat verlagen en sportvering plaatst, peperdure banden gaat die dan nog dezelfde rijervaring geven ?

Je geeft de pap in de mond door dit nu zelf aan te halen.

Door te verlagen en betere banden te zetten ga je een merkbaar verschil bekomen, een verschil dat (bijna) iedereen merkt dat een beetje kan rijden.
Zo is dat ook met een audio installatie, er zijn onderdelen die een echt merkbaar verschil maken en die voor iedereen dat een beetje oor heeft voor kwaliteit zeker merkbaar is.

Trouwens uw "bougie kabels" bestaan niet meer, iedere cilinder heeft zijn eigen HS bobijn die door de ECU wordt gestuurd.

Klopt, "nieuwe" auto's hebben dat niet meer.
Maar het was ook maar een voorbeeld en ik veronderstel dat zeker jij slim genoeg bent om dit door te hebben.
Tijdens mijn jeugd heb ik ook wel een en ander auto sporting center afgelopen om wat accessoires te kopen voor mijn wagen en toen was er ook al van alles om wat verbeteringen aan te brengen ... bredere banden op alu velg, speciale luchtfilters, aanpassingen voor de carbu (ja, ondertussen ook bijna verdwenen) en dergelijke die effectief een verschil gaven bij het rijden, maar er waren toen ook speciale bougiekabels die de spanning "beter naar de bougies" moesten brengen ... meestal waren dat blauwe of rode. Maar hoeveel merkten een verschil door bougiekabels te vervangen door zogezegde "betere"?
Inderdaad, als uw vorige opgevreten waren door de ratten, dan merkte je inderdaad een verschil.

Awel net zo is dat ook met die kabels ... een andere luidsprekerkabel kan inderdaad een goed hoorbaar verschil geven maar een andere stroomkabel merkt zo goed als niemand op (ik schrijf zo goed als mits jij en sommige anderen het wel merken).
Dat een andere kabel een verschil kan maken is best aanvaardbaar, maar meestal enkel meetbaar met apparatuur dan hoorbaar met het menselijk oor.
En als dat dan toch enige verbetering zou aanbrengen aan eventuele storingen of wat dan ook, dan zegt dat meer over de bouwkwaliteit van de voeding van uw toestel, als dat deftig gebouwd is dan zou (bijna) alles weggefilterd moeten zijn.

Als je echt overtuigd bent dat je een "hoorbaar" verschil merkt, dan is dat natuurlijk je volste recht daar gebruik van te maken, maar je moet toch ook toegeven dat bij veel audiofielen de show meer parten speelt dan de rest ... als ze maar kunnen laten zien dat ze dure kabels hebben die in totaal soms tot duizenden Euro's kunnen oplopen.

[frank207be]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Nog een leuke link ivm voedingskabels

http://www.gcaudio.com/resources/howtos/powercords.html

Uit Misconceptions #4: A primary source of audible sonic degradation is caused by the power supplies in our audio/video components. Most components use FWBR (full wave bridge rectifier) power supplies that generate an incredible amount of transient noise when the rectifiers switch off. The design of a power cable can significantly affect the reactance of these signals within the power supply. The power cable is effectively part of the primary winding of the power transformer. The transition between the various metals used in a power cable and it's connectors can cause electromagnetic reflections and diode-like rectification of the noise impulses as they propagate away from the power supply. If the power cable presents a high impedance to these signals they will be reflected back into the power supply where they will intermodulate, thus increasing the high frequency noise levels of the component. Most power supply filters are ineffective at blocking very high frequency noise components and much of it is passed through to the DC rails. The sonic effects of this include: high background noise levels, blurred or slurred transients and a general lack of clarity and purity of the sound or visual image.”

Zelf ben in ook altijd sceptisch geweest tov bekabeling, maar toen ik zelf gesoldeerde RCA kabels met vergulde kwaliteitspluggen en Prefer OFC microfoon draad tussen AV versterker en eindversterker verving door middengamma kabels van Audioquest (Sidewinder) ben ik toch bijna achterover gevallen van verbazing: waar ik eerst een wazig en eerder onaangenaam klankbeeld gewoon was, kreeg ik nu helderheid, ruimtelijkheid, sprankelend detail, rust en een goede localisatie van artiesten en instrumenten in de plaats. De kabel bashers mogen hier gerust mee lachen, maar die ervaring staat in mijn audio geheugen gegrift Nu zit er tussen voor- en eindversterker nog iets duurdere Audioquests (Syndey) en zijn de Sidewinders verhuisd naar DAC>voorversterker. Verder gebruik ik niet al te dure transparante 2.5mm² OFC luidsprekerkabel. Voedingskabels naar mijn apparatuur zijn ook de standaard kabeltjes met platte stekkers.

[w00ha]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Nog een leuke link ivm voedingskabels

http://www.gcaudio.com/resources/howtos/powercords.html

Uit Misconceptions #4: A primary source of audible sonic degradation is caused by the power supplies in our audio/video components. Most components use FWBR (full wave bridge rectifier) power supplies that generate an incredible amount of transient noise when the rectifiers switch off. The design of a power cable can significantly affect the reactance of these signals within the power supply. The power cable is effectively part of the primary winding of the power transformer. The transition between the various metals used in a power cable and it's connectors can cause electromagnetic reflections and diode-like rectification of the noise impulses as they propagate away from the power supply. If the power cable presents a high impedance to these signals they will be reflected back into the power supply where they will intermodulate, thus increasing the high frequency noise levels of the component. Most power supply filters are ineffective at blocking very high frequency noise components and much of it is passed through to the DC rails. The sonic effects of this include: high background noise levels, blurred or slurred transients and a general lack of clarity and purity of the sound or visual image.”

Zelf ben in ook altijd sceptisch geweest tov bekabeling, maar toen ik zelf gesoldeerde RCA kabels met vergulde kwaliteitspluggen en Prefer OFC microfoon draad tussen AV versterker en eindversterker verving door middengamma kabels van Audioquest (Sidewinder) ben ik toch bijna achterover gevallen van verbazing: waar ik eerst een wazig en eerder onaangenaam klankbeeld gewoon was, kreeg ik nu helderheid, ruimtelijkheid, sprankelend detail, rust en een goede localisatie van artiesten en instrumenten in de plaats. De kabel bashers mogen hier gerust mee lachen, maar die ervaring staat in mijn audio geheugen gegrift Nu zit er tussen voor- en eindversterker nog iets duurdere Audioquests (Syndey) en zijn de Sidewinders verhuisd naar DAC>voorversterker. Verder gebruik ik niet al te dure transparante 2.5mm² OFC luidsprekerkabel. Voedingskabels naar mijn apparatuur zijn ook de standaard kabeltjes met platte stekkers.

Goede link
Staat eigenlijk alles in wat ik probeerde uit te leggen.

Als je ooit de behoefte hebt om zo'n TTS uit te testen. Ik heb er nog eentje op overschot.
Zet die maar eens op je pre-amp. En test die ook maar eens bij anderen.
Je moet wel 'n IEC connector ( http://www.google.be/imgres?imgurl=h...9QEwBQ&dur=454 )of losse power kabel hebben.

Het eind citaat in artikel spreekt boekdelen.

"Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted."
- Albert Einstein.

Speciaal voor de conservatieve "meten is weten" aanhangers.
Meten is de basis, maar de praktijk is soms onverklaarbaar anders.

[polleke_cgc]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Als jullie toch zo zeker zijn : Hier kan je er nog wat geld mee verdienen... : link...

[Guest14]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Komt iedere keer terug... Dubbelblind testen wil niemand ondergaan.

Net zoals Bose nooit te horen is naast degelijk materiaal. Ga maar naar wat hifi winkels, Bose staat altijd apart...

[Guest2]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Ik heb met veel glimlachen deze discussie gevolgd. Er zijn inderdaad dingen die je niet kan meten maar die door een heleboel personen als reëel worden ervaren, een voorbeeld is de werkzaamheid van medicijnen. Een statistisch gefundeerde dubbelblindproef is dan het beste instrument dat we hebben en dan moet ze eens zien hoe snel ze zich terugtrekken, de homeopaten, de waarzeggers, de astrologen, de telekinesekunstenaars, de wateraderzoekers en de gedachtenlezers. Nu, in tegenstelling tot wat iedereen denkt is het waterdicht opstellen van een dubbelblindproef geen sinecure, er kunnen verbazend kleine mazen in het waterdichte net blijven zitten : bij acupunctuur prik je of je prikt niet, hoe doe je dat dubbelblind ? (Het antwoord is met telescopische naalden). Bij een luistertest kan ik me voorstellen dat je niet met één proefpersoon en één CD moet werken op één plaats maar dat je een random aantal proefpersonen random plaatsen laat innemen in een luisterruimte waar er niet om de haverklap een accumulator of een airco aanslaat.
Eén ding weet ik alvast : hoe bevreemdender de claim lijkt des te overtuigender hoort het resultaat te zijn.

[polleke_cgc]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Ik heb met veel glimlachen deze discussie gevolgd. Er zijn inderdaad dingen die je niet kan meten maar die door een heleboel personen als reëel worden ervaren, een voorbeeld is de werkzaamheid van medicijnen. Een statistisch gefundeerde dubbelblindproef is dan het beste instrument dat we hebben en dan moet ze eens zien hoe snel ze zich terugtrekken, de homeopaten, de waarzeggers, de astrologen, de telekinesekunstenaars, de wateraderzoekers en de gedachtenlezers. Nu, in tegenstelling tot wat iedereen denkt is het waterdicht opstellen van een dubbelblindproef geen sinecure, er kunnen verbazend kleine mazen in het waterdichte net blijven zitten : bij acupunctuur prik je of je prikt niet, hoe doe je dat dubbelblind ? (Het antwoord is met telescopische naalden). Bij een luistertest kan ik me voorstellen dat je niet met één proefpersoon en één CD moet werken op één plaats maar dat je een random aantal proefpersonen random plaatsen laat innemen in een luisterruimte waar er niet om de haverklap een accumulator of een airco aanslaat.
Eén ding weet ik alvast : hoe bevreemdender de claim lijkt des te overtuigender hoort het resultaat te zijn.

Uiteraard is voor de klank de ideale inplanting van de luidsprekers (en luisteraar) in de luisterruimte heel belangrijk. Maar laat die persoon volledig vrij om dat zelf te kiezen. Laat hem/haar luisteren naar 100 CD's.
Er is nog altijd geen enkel high end systeem dat er in slaagt om live muziek 100% getrouw weer te geven. Een luidspreker gebruikt nog altijd een andere manier om de lucht aan het trillen te brengen, dan een piano bv. En die kabeltjes zullen daar nog altijd niets aan veranderen.
Ik ga er nog altijd van uit dat wat een fabrikant van high end audio levert om je systeem aan te sluiten, dat dat de dingen zijn die optimaal gebruik maken van de mogelijkheden van dat systeem. Die fabrikant zal echt wel weten wat je nodig hebt als voedingskabels of als interlinks tussen zijn toestellen.
Een hele tijd geleden heb ik mijn luidsprekers bi-wired aangesloten (ik gebruik OFC 2x2.5 mm. kabel die toen een dikke 2 €/m kostte : persoonlijk vond ik dat al behoorlijk duur). Dat is de enige bekabeling die ergens een invloed kan hebben (omdat daar tenminste wel stroom door loopt). Ik had die kabel toch liggen, dus dat heeft me toch 0€ gekost... (in een vorige opstelling had ik dubbel zoveel kabel nodig, dan in de huidige).
Ik moet eerlijk zeggen dat ik heel weinig verschil heb gehoord met de "mono" aansluiting. Voor de wijziging was de klank al dik in orde, erna ook... Het is natuurlijk mogelijk dat mijn systeem niet voldoende geavanceerd is opdat deze wijziging invloed zou gehad hebben .
Van die kabel heb ik nu zelfs een beetje over, zodat die bekabeling gedeeltelijk in een lus ligt. Ik moet eerlijk zeggen, dat als ik de stand van die lus aanpas, dat ook GEEN invloed heeft op het algemeen klankbeeld .

[bouk]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

om te testen:

http://www.youtube.com/watch?v=bXKboDqiSbE

grt,bouk.

[Guest14]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Filmpke werkt niet.
Ik heb natuurlijk maar een gewoon netsnoer aan mijn router, en de wifi lucht kan vervuild zijn van het frieten bakken deze middag.

[anonymous]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Best eens testen met de HLD 53:

https://www.youtube.com/watch?v=CBy2rdCmtYo

Of anders met de HLE 18, heeft ook mooi geluid

[gert007]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

Best eens testen met de HLD 53:

https://www.youtube.com/watch?v=CBy2rdCmtYo

Of anders met de HLE 18, heeft ook mooi geluid

even een topic van een goede 3jaar oud kicken

[VerSeg]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

even een topic van een goede 3jaar oud kicken

Alvast nog steeds beter dan een reactie dat niets bijdraagt of een zoveelste nieuw topic starten.

[anonymous]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

even een topic van een goede 3jaar oud kicken

Je zal er toch maar van genoten hebben, denk ik dan

Of zal ik nog enkele andere diesel locs voor je opsnorren om thuis gezellig te beluisteren met de vriendin, vanuit de sofa, een gouden uurtje overtreffend?

[gert007]

Re: Muziek-installatie testen - welke nummers ?

neen dank u, geef mij maar echte goede muziek