Verwarmingsspecialisten?

[bouk]

Re: Verwarmingsspecialisten?

.........

Ik vroeg mij af wat een aanvaardbare tijd is om een ruimte (+/-13m2) op te warmen van 18° naar 22°?

10 minuten.
grt,bouk.

[notex]

Re: Verwarmingsspecialisten?

.....

[Black B@ndit]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Het is inderdaad zo dat de lucht zonder belemmering tussen de radiatorplaten moet kunnen, anders is er daar geen luchtstroming en komt er van opwarmen niet veel in huis.
De lucht zet uit als die opgewarmd wordt, daardoor wordt het soortelijk gewicht lager en stijgt die warme lucht, ondertussen wordt er onderaan terug "koude" lucht aangezogen, zo krijg je dus een continu luchtstroom tussen de radiatorplaten.
Als de lucht aan de bovenkant niet voldoende weg kan, dan is er die luchtstroom niet, en zal alleen de buitenste plaat dienen om de lucht op te warmen.
Het rendement van die radiator zal dan veel lager liggen dan de opgave van de fabrikant.
Als die radiator door de plaatsing van dat tablet maar voor 40-50% gebruikt wordt, dan is het heel normaal dat het lang duurt om die badkamer op te warmen.

Controleer ook of de radiator over de hele oppervlakte een gelijkmatige temperatuur heeft, als die bijvoorbeeld aan de inlaat veel warmer is dan aan de uitlaat, dan wordt de doorstroming ergens belemmerd.
In een oud systeem is het altijd mogelijk dat er vuil inzit, dan kan het helpen om de installatie goed te spoelen met zuiver water.
(Toen ik hier een nieuwe brander heb geplaatst kwam er ook redelijk wat vuil uit de leidingen tijdens het spoelen.)

[FilipB]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Alvast bedankt allemaal voor jullie reacties!

Een aantal antwoorden:
* Het is een gewone radiator, afgaande op de Radson site, Type 33, +/- 3458watt, zou toch voldoende moeten zijn?
* Verliesopp: het huis heeft de vorm van een T, en ja de badkamer ligt natuurlijk in het puntje van de T, dus 3 buitenmuren met orientatie N-O-W, de muur is opgebouw uit argexblokken, spouwmuur en isolatie (geen idee van dikte, maar zal niet veel zijn) en buitenmuur. Als de kamer een temperatuur heeft van 18graden, dan meet ik op de muren ook een temperatuur van 18.
* De ketel verwarmt wel andere ruimtes zonder probleem en zorgt voor de aanmaak van warm water zonder probleem.
* Thermostatische kraan: als die zich zou afsluiten, dan zou de radiator ook niet warm/heet zijn, of vergis ik mij hierin?
* Regeling aan aanvoer en retour staan volledig open, bypass tussen aanvoer en retour staat dicht
* Verbruik? Momenteel geen idee, de pelletkachel staat er pas sinds december. Vroeger hadden we een jaarlijks verbruik van 2000L - max. 2500L stookolie voor verwarming en productie warm water
* Ik heb de temperatuur gemeten in het midden van de radiator: bovenkant verschilt van 62graden tot 77, onderkant van 57 tot 60graden.
* De radiator is over de ganse oppervlakte heet (je zou pijn hebben als je hand er lang op blijft...)

Mijn vermoeden is ook dat er te weining plaats is voor een fatsoenlijke luchtstroming, maar ik zou dit natuurlijk wel zeker moeten weten, zodat ik de aannemer in die richting kan sturen....

[Guest14]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Te weinig luchtstroom. Die tablet op 1cm is je probleem.

[Guest42]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Alvast bedankt allemaal voor jullie reacties!

* Ik heb de temperatuur gemeten in het midden van de radiator: bovenkant verschilt van 62graden tot 77, onderkant van 57 tot 60graden.
* De radiator is over de ganse oppervlakte heet (je zou pijn hebben als je hand er lang op blijft...)

Mijn vermoeden is ook dat er te weining plaats is voor een fatsoenlijke luchtstroming, maar ik zou dit natuurlijk wel zeker moeten weten, zodat ik de aannemer in die richting kan sturen....

Je uitleg in verband met dat meten versta ik niet goed, bedoel je dat je langs de bovenkant tussen het midden en de kant toevoer een verschil hebt
van 15° C, dan heb je een doorstroomprobleem of luchtbel, en als het verschil tussen toevoer is zoals je schrijft, namelijk 77°C kant toevoer en 57°C
langs de onderkant, dan zit je met een delta T van 20°C, wat betekend dat die radiator ofwel wel zijn warmte afgeeft, ofwel geen goede waterdoorstroming heeft.
Ik vrees dat het van beide kanten niet goed zal zijn, geen goede waterdoorstroom en geen goede luchtdoorstroom.
Die luchtdoorstroom kan je gemakkelijk testen, leg onder je radiator bij wijze van proef eens een paar ventilatoren, zodat je de luchtconvectie wat kan helpen,
is je temperatuurverschil tussen depart en retour dan nog groter Bv. 30 °C dan zit je ook nog met een slechte watercirculatie, en zeker als er maar
één radiator open staat op dat circuit, maar zeker ook eens die thermostaatkop afnemen, zodat je zeker bent dat deze onder die tablet niet metteen gaat sluiten.
Mischien een domme opmerking, maar je bent toch zeker dat je circulatiepomp niet vast zit ?

[notex]

Re: Verwarmingsspecialisten?

.....

[Black B@ndit]

Re: Verwarmingsspecialisten?

De totale oppervlakte van de lamellen tussen de platen is veel groter dan de voorkant van de radiator.
Als je de luchtstroom door de lamellen blokkeert, dan zal de radiator zelfs nog minder dan 50% van de verwarmingscapaciteit halen.
Van de 3458W blijft er waarschijnlijk nog met moeite 1500W over, en dat is te weinig om de badkamer snel op een aanvaardbare temperatuur te krijgen.

De temperatuursverschillen op de radiator zijn normaal, het water koelt wat af terwijl het erdoor gepompt wordt.
Als het koudste punt nog zo'n 60°C is, dan is het water in ieder geval warm genoeg, als de kamer dan niet warm wordt, dan is de radiator te klein, maar in dit geval is het waarschijnlijk de geblokkeerde luchtstroom die ervoor zorgt dat de radiator niet voldoende warmte kan afgeven.

[FilipB]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Pomp zit niet vast, andere ruimtes warmen sneller

Sorry dat ik niet meer van radiators ken, voor mij zijn alle radiators hetzelfde. Ben ik daarom een hopeloos geval???

Ga het tablet probleem bespreken met de aannemer

[Guest42]

Re: Verwarmingsspecialisten?

De totale oppervlakte van de lamellen tussen de platen is veel groter dan de voorkant van de radiator.
Als je de luchtstroom door de lamellen blokkeert, dan zal de radiator zelfs nog minder dan 50% van de verwarmingscapaciteit halen.
Van de 3458W blijft er waarschijnlijk nog met moeite 1500W over, en dat is te weinig om de badkamer snel op een aanvaardbare temperatuur te krijgen.

De temperatuursverschillen op de radiator zijn normaal, het water koelt wat af terwijl het erdoor gepompt wordt.
Als het koudste punt nog zo'n 60°C is, dan is het water in ieder geval warm genoeg, als de kamer dan niet warm wordt, dan is de radiator te klein, maar in dit geval is het waarschijnlijk de geblokkeerde luchtstroom die ervoor zorgt dat de radiator niet voldoende warmte kan afgeven.

Als die radiator zijn warmte niet kwijtraakt Bart, dan zal deltaT tussen depart en retour geen 20 graden zijn met een waterdoorstroom op die installatie.

Eerst en vooral die thermostatische kop eens demonteren is daarom mijn aanraden aan FilipB, is één minuut werk en kost niets, en dan weet hij meteen hoe het
systeem het doet, ik heb hier ook radiatoren hangen met weinig plaats tussen radiator en tablet, en die werken perfect.

[notex]

Re: Verwarmingsspecialisten?

.....

[notex]

Re: Verwarmingsspecialisten?

.....

[Guest42]

Re: Verwarmingsspecialisten?

Ook met maar 1 cm ruimte tussen de radiator en de tablet, en een tablet die nog eens 8 cm over de radiator hangt ?

Neen, iets meer, mischien 25mm en de tabletten hangen méér dan 8 cm over, maar wat ik wil zeggen, maar ze willen blijkbaar niet luisteren

is dat ik niet goed kan verstaan, als er te weinig warmteafgifte is, hoe kan het verschil tussen in en uit van het water dan 20°C zijn

Daar is maar één uitleg voor, te weinig waterdoorstroom, en dat ligt waarschijnlijk aan die thermostatische kraan die te vroeg gaat sperren
onder die tablet, daarvoor heb je bij sommige merken kranen waar de voeler van de kraan verwijderd staat via een klein (1mm) capillair buisje.
maar doordat TS zijn hoofdthermostaat in zijn badkamer staan heeft volledig overbodig.

[FilipB]

Re: Verwarmingsspecialisten?

zonder thermo. kop hetzelfde: van 17graden naar 22graden in anderhalf uur...

[Guest42]

Re: Verwarmingsspecialisten?

zonder thermo. kop hetzelfde: van 17graden naar 22graden in anderhalf uur...

Dan zou ik ook nog eens met een ventilator proberen alvorens de tablet af te breken.