Kinderen of niet

[JPV]

Re: Kinderen of niet

dit is een mooie, levensbeschouwelijke discussie aan het worden.

ik lees hier o.a.: een kind kost veel, kruipt veel tijd in? ik denk dat sommigen in verwarring zijn met hun (fotografie)hobby. dat zijn geen argumenten contra, wel excuses.

luister naar vrienden, mensen collega's met kinderen, zij zijn het tenslotte die het beste kunnen verwoorden hoe het leven met en zonder kinderen is, en hoe het je leven verandert. ik wil niemand schofferen, maar ik vind dat je kinderen moet hebben om het best op deze vragen te kunnen antwoorden.

Het belangrijkste argument van TS is dat hij er geen wilt... en dat is geen excuus!
En hij hoeft niet te luisteren naar vrienden en collega's MET kinderen om te weten hoe het leven is ZONDER kinderen. Hij moet luisteren naar zijn hart en afwegen of de liefde voor zijn vriendin groot genoeg is om haar wens te vervullen zonder er spijt van te hebben.
En ja ik heb zelf 3 kinderen in een eerste huwelijk... en geen in mijn tweede.

[Jochen]

Re: Kinderen of niet

Persoonlijk zeker niet, (daar dient een forum niet voor, wel een cafeetje ofzo )

Ik ken het boek ook niet, en ga zeker het boek noch de auteur ervoor afbreken/aanvallen/bekritiseren.
Mijn opmerking ging eerder over het feit:
Je merkt dat heel wat mensen tegenwoordig alles wetenschappelijk bewezen moeten zien, voordat ze iets kunnen beslissen.
Dit terwijl ik vind dat een gulden middenweg mogelijk moet zijn...

Da's mijn punt hee; een gulden middenweg is pas mogelijk als je alle aspecten hebt bestudeerd, ook het wetenschappelijke. Waarom wordt de wetenschap genegeerd? Uit schrik?

Maar samen (hopelijk zelfs uit liefde) een kind hebben, en je er samen voor inzetten wordt hier precies gecategoriseerd als "dromerig gezwets"......

Neen, zo bedoelde ik dat niet. Samen uit liefde een kind hebben; perfect. Maar ik heb het over al wat erbij gesleurd wordt om zich te verdedigen (en in feite niet hoeft);

- een vrouw heeft recht op een kind
- er gaat niemand zijn om je te bezoeken als je 70 bent. Je gaat eenzaam wegkwijnen in een hoekje ahw.
- je hebt nooit echt van haar gehouden (wat??)
- het verlangen naar een kind is heilig
- kinderen zijn een verrijking van je leven
enz

[Phororhacos]

Re: Kinderen of niet

Je weet nu tenminste dat als je zelf geen kinderen wil maken, dat Bouk altijd wil helpen.

Het is eens iets anders dan bij de buurvrouw een koffie gaan drinken

Walter

[kirsten_dl]

Re: Kinderen of niet

oh..ja...dat was jij, nou herinner ik me het weer.
grt,bouk.

niet "was" maar ben bouk

Zal ik het mee in mijn handtekening zetten?

Om eerlijk te zijn, snap ik niet 100% wat trans zijn te maken heeft met deze situatie?
(kan ook weer aan mijn schoenmaat-iq liggen)

Omdat het voor mensen zoals ik niet vanzelfsprekend is om zomaar eventjes een stel kinderen op deze wereld te zetten.
Ik ken veel vriendinnen die kinderen hebben uit een (schijn)huwelijk en daardoor met serieuze problemen te kampen krijgen;
ze verliezen bij de scheiding het hoederecht of omgang met de kinderen, de kinderen willen niks meer met hun "papa" te maken hebben,
de ex echtgenote verbied de kinderen alle vormen van omgang met of ze zet de kinderen op tegen, etc.

dus ben ik heel blij dat ik vroeger nooit voor kinderen wou gaan, achteraf gezien was dit dus mijn meest logische en juiste keuze/beslissing.

en no worries, ik heb maat 40

[Jochen]

Re: Kinderen of niet

Dat zijn geen argumenten contra, wel excuses.

Dus alle redenen contra kinderen (waaronder: ik heb graag mijn vrijheid/luxe-niveau) zijn slechts excuses om geen kinderen te moeten kweken??

vele mensen willen geen kinderen omdat ze minder gelukkig zouden zijn met kinderen. wel uit ervaring kan ik zeggen dat het geluksgevoel dat je hebt met kinderen van een hele andere orde is. het staat er boven, niet te vergelijken. zelfs al heb je twijfels, het moment dat de kleine geboren wordt, versta je wat ik bedoel.

Van een heel andere orde?

Op het moment dat jouw kind is geboren ging je geluk met een schok omhoog tov je kinderloos bestaan dat eraan vooraf ging, akkoord.
Tegenvoorbeeld; op het moment dat ik de eerste keer een fantastische Afrika-reis kon maken ging mijn geluk met een schok omhoog tov mijn financieel moeilijkere periode die eraan vooraf ging.

Maw; we zijn allen vertrokken als jonge koppels met kleine weddes en zonder kinderen. Jij koos voor kinderen. Anderen kiezen voor een leven vol andere ervaringen, die mogelijk zijn door kinderloos te blijven. Wie ben jij om jouw geluk hoger in te schatten dan dat van iemand anders?

luister naar vrienden, mensen collega's met kinderen, zij zijn het tenslotte die het beste kunnen verwoorden hoe het leven met en zonder kinderen is, en hoe het je leven verandert. ik wil niemand schofferen, maar ik vind dat je kinderen moet hebben om het best op deze vragen te kunnen antwoorden.

Ik wil je ook niet schofferen, maar dit is slechte raad vind ik. Zeer éénzijdig.

Enkel mensen met kinderen kunnn je zeggen hoe het is om kinderen te hebben, dat klopt.
Maar enkel mensen van latere leeftijd zonder kinderen kunnen je zeggen welke vrijheden je later geniet door niet te kiezen voor kinderen. En dat is een situatie die koppels met kinderen nooit hebben gekend.

[Koeno]

Re: Kinderen of niet

Da's mijn punt hee; een gulden middenweg is pas mogelijk als je alle aspecten hebt bestudeerd, ook het wetenschappelijke. Waarom wordt de wetenschap genegeerd? Uit schrik?




Neen, zo bedoelde ik dat niet. Samen uit liefde een kind hebben; perfect. Maar ik heb het over al wat erbij gesleurd wordt om zich te verdedigen (en in feite niet hoeft);

- een vrouw heeft recht op een kind
- er gaat niemand zijn om je te bezoeken als je 70 bent. Je gaat eenzaam wegkwijnen in een hoekje ahw.
- je hebt nooit echt van haar gehouden (wat??)
- het verlangen naar een kind is heilig
- kinderen zijn een verrijking van je leven
enz

Over die laatste argumenten: bij de haren getrokken argumenten is iets wat standaard is op een forum?
maar daar heb je dus ook wel gelijk natuurlijk

Enige wedervraag:
In hoeverre moet de wetenschap bestudeerd zijn om te kunnen "beslissen"?
't is geen gemakkelijke materie, en het is vooral een materie die op het gemoed zal spelen bij velen... (vandaar dat het hier ook in een vliegende vaart vooruit gaat? )

[bouk]

Re: Kinderen of niet

........


Enkel mensen met kinderen kunnn je zeggen hoe het is om kinderen te hebben, dat klopt.

en maak je dan nog verschil in geadopteerde en je biologische kinderen..?
grt,bouk.

[Cheeta]

Re: Kinderen of niet

... Jij koos voor kinderen. Anderen kiezen voor een leven vol andere ervaringen, die mogelijk zijn door kinderloos te blijven.

Het hoeft toch niet altijd een 'of ... of ... ' situatie te zijn.
't Is niet omdat er kinderen zijn, dat dergelijke ervaringen (reizen, luxe, ...) niet meer kunnen hé.
Het éne sluit het andere niet uit.

Met de rest van je argumenten ben ik akkoord


greetz
Cheeta

[doudeke]

Re: Kinderen of niet

Da's mijn punt hee; een gulden middenweg is pas mogelijk als je alle aspecten hebt bestudeerd, ook het wetenschappelijke. Waarom wordt de wetenschap genegeerd? Uit schrik?




Neen, zo bedoelde ik dat niet. Samen uit liefde een kind hebben; perfect. Maar ik heb het over al wat erbij gesleurd wordt om zich te verdedigen (en in feite niet hoeft);

- een vrouw heeft recht op een kind
- er gaat niemand zijn om je te bezoeken als je 70 bent. Je gaat eenzaam wegkwijnen in een hoekje ahw.
- je hebt nooit echt van haar gehouden (wat??)
- het verlangen naar een kind is heilig
- kinderen zijn een verrijking van je leven
enz

Veel daarvan komt van mij. Geloof ik. Voor alle duidelijkheid: ik heb geen kinderen.
Mijn vrouw had een zoon uit een vorig huwelijk en wou geen kinderen meer. Dit heb
ik gerespecteerd. Dat doe ik namelijk als ik om iemand geeft. Gewoon. Respecteren.
Haar wensen voor lief nemen omdat ik lief had. Zou zij een kind hebben gewild: dan
was mij dat heilig. Zoals het mij nu heilig was om er geen te hebben.
Ik schat een vrouw hoger in. Ik bedoel, bekwamer om over zoiets te beslissen.

Zelf had ik er wel gewild. Ja. Ik heb nooit iemand gehad die ik pappa of mamma mocht
noemen en zelf heb ik nu dus ook geen zoon of dochter die pa of zoiets tegen me zegt.
Terwijl het gevoel: "familie" toch iets fijns moet zijn. Iets dierbaars. Tenminste iets dat
een mens graag zou hebben. Of meen ik dat maar?
Misschien wel. Maar in het gemis daaraan verdwijnt alles. Herinneringen. Zomerdagen.
Hele kalenders. En ook, ikzelf...

[wimsel]

Re: Kinderen of niet

Hij moet luisteren naar zijn hart en afwegen of de liefde voor zijn vriendin groot genoeg is om haar wens te vervullen zonder er spijt van te hebben.

De liefde is groot genoeg maar dat roept bij mij geen kinderwens op, idem voor het verleden met mijn vorige liefkes

[JPV]

Re: Kinderen of niet

De liefde is groot genoeg maar dat roept bij mij geen kinderwens op, idem voor het verleden met mijn vorige liefkes

De liefde moet groot genoeg zijn om haar kinderwens te voldoen... zonder meer. Anders moet je er niet aan beginnen...

[TrsH]

Re: Kinderen of niet

het feit dat je hier de vraag al komt stellen zegt voor mij genoeg, je bent er niet klaar voor.
en het zou ook immens dom zijn om je door andere mensen te laten ompraten, hoe mooi ze ook alles beschrijven, JIJ moet er klaar voor zijn en niemand anders kan u daarvoor klaarstomen.

hou er rekening mee dat een kind voor het leven is (als je dat geluk mag hebben tenminste) en je niet zomaar kan zeggen "bleh ik heb er geen zin meer in".
want dan loopt het helemaal de dieperik in.

[Moa]

Re: Kinderen of niet

Dus alle redenen contra kinderen (waaronder: ik heb graag mijn vrijheid/luxe-niveau) zijn slechts excuses om geen kinderen te moeten kweken??


Van een heel andere orde?

Op het moment dat jouw kind is geboren ging je geluk met een schok omhoog tov je kinderloos bestaan dat eraan vooraf ging, akkoord.
Tegenvoorbeeld; op het moment dat ik de eerste keer een fantastische Afrika-reis kon maken ging mijn geluk met een schok omhoog tov mijn financieel moeilijkere periode die eraan vooraf ging.

Maw; we zijn allen vertrokken als jonge koppels met kleine weddes en zonder kinderen. Jij koos voor kinderen. Anderen kiezen voor een leven vol andere ervaringen, die mogelijk zijn door kinderloos te blijven. Wie ben jij om jouw geluk hoger in te schatten dan dat van iemand anders?



Ik wil je ook niet schofferen, maar dit is slechte raad vind ik. Zeer éénzijdig.

Enkel mensen met kinderen kunnn je zeggen hoe het is om kinderen te hebben, dat klopt.
Maar enkel mensen van latere leeftijd zonder kinderen kunnen je zeggen welke vrijheden je later geniet door niet te kiezen voor kinderen. En dat is een situatie die koppels met kinderen nooit hebben gekend.

-en toch is het geluk van een kind met niets te vergelijken en staat het boven alles. geen mens met kinderen zal dat ontkennen.
-lijkt me toch logisch dat je raad vraagt aan mensen die ervaring hebben en niet omgekeerd? en iedereen met kinderen heeft nu eenmaal beide situaties ervaren, zonder en dan met.
-lees wat ik schrijf; ik plaats me boven niemand. en als je kinderen wil vergelijken met materieel geluk, mij goed.

[François02]

Re: Kinderen of niet

Jullie moeten het zelf beslissen maar gedenk dat als jouw vader dezelfde mening toegedaan was , dan was er van jou geen sprake .Je doen en laten word bepaald door een kind , de onze zijn al de deur uit na de beproevingen zoals hierboven reeds vermeld door Johan .Ik had ook graag gehad dat mijn zoon in mijn voestappen zou treden ( zelf electronica en specialisatie tv en telecommunicatie gedaan ) maar niets daarvan .Hij doet het nu ook niet slecht , hij is gerant van een Delh***e en doet dit met hart en ziel wat wil je nog meer. Onze dochter komt af en toe met een kleindochter , daar hebben we veel meer tijd voor dan voor onze eigen kinderen .

[Leonidas]

Re: Kinderen of niet

-en toch is het geluk van een kind met niets te vergelijken en staat het boven alles. geen mens met kinderen zal dat ontkennen.

Ik heb hier alvast een voorbeeld van het tegendeel.

Jullie moeten het zelf beslissen maar gedenk dat als jouw vader dezelfde mening toegedaan was , dan was er van jou geen sprake .

Erg origineel. Maar wat dan nog? Heb je enig idee hoeveel kinderen er dagelijks NIET verwekt worden?

Ik niet.