21 december 2012

[Control-Z]

Re: 21 december 2012

die staat hier toch al #34.
grt,bouk.

ja, de herhaling was voor zij die er nog niet goed van doordrongen waren
m'n excuses

[Phororhacos]

Re: 21 december 2012

ja, de herhaling was voor zij die er nog niet goed van doordrongen waren
m'n excuses

En jij blijft je oprecht zorgen maken daarover ?!
Je zou je beter hierover zorgen maken :

In de biologie kent men de S en de J curve.
Die S moet je zien als een platliggende S, een golfbeweging. Stel , je hebt in ons biotoop de ransuil en de veldmuis bv. We moeten ergens beginnen,er is een jaar met veel veldmuizen.Alle ransuilkuikens hebben ruim voedsel.Het jaar daarop heb je logischerwijze heel veel ransuilen,maar de veldmuizen zijn op.Gevolg: grote sterfte onder het ransuilenbroed,met zo weinig predatoren planten de veldmuizen zich razendsnel terug voort en de cyclus herbegint.
Maar je hebt ook een J curve .J curves worden meestal door toedoen van de mens veroorzaakt ( de ratten in Jamaïca,de konijnen en nu ook de kamelen in Australïe ),maar kunnen ook door natuurlijke oorzaken plaatsvinden.
Een J curve ontstaat als een diersoort geen natuurlijke vijanden ( meer ) heeft en er voedsel in overvloed is.
J curves zijn vaak in het labo onderzocht , veelal met witte muizen.
Fase 1: er wordt voortgeplant dat het een aard heeft, geen vuiltje aan de lucht.
Fase 2: lichte stress wordt merkbaar,er wordt al eens aan een oor of staart geknabbeld,de vruchtbaarheid is meetbaar lichtjes gedaald.
Fase 3: zeer zware stress leidt tot bloedige gevechten en regelrecht kannibalisme.
Opmerkelijk is het veelvuldig aberrant sexueel gedrag . De vruchtbaarheid is sterk gedaald.
Fase 4: de natuurlijke weerstand van de muizen is door de stress ( voedsel blijft aangeboden maar de leefomgeving breidt niet uit ) enorm afgenomen.
Een epidemie breekt uit en decimeert de muizenpopulatie.
Te noteren valt dat de overgebleven exemplaren niet dadelijk terug aan een J curve beginnen,maar langere tijd in een soort plateaufase met verminderde vruchtbaarheid blijven hangen.
Onnodig te zeggen in wat voor curve wij ons als mensen bevinden.Tegen 2050 lekker gezellig met z'n 10 miljard op de bol.Allemaal mensen met de ingeboren wens gelukkig te zijn,voldoende voedsel water en onderdak,voor hen,en hun nakomelingen enz. enzoverder enzovoort en.....
Het probleem met dit probleem is dat het niet KAN opgelost worden.Door niemand.Toch niet met oplossingen die wij vanuit onze huidige cultuur en beschavingspatroon als oplossingen kunnen aanvaarden.
Het is geen toeval dat Al Gore zedig gezwegen heeft over deze moeder aller wereldproblemen,hij zou in het christelijke Amerika anders geen presidentskandidaat hebben kunnen worden.Maar ook alle andere grote religies dragen zinsnedes in zich als "ga en vermenigvuldig u".Wij doen daar in wezen niets anders dan uitdragen wat onze instincten ons ingeven.
Terug naar de natuur kan niet meer.Bovendien , zo'n ransuilverhaal vinden we wel lekker bionatuur , maar zelf willen we om de dooie dood niet terug in een S curve hé,met regelmatige kindersterftes.
Gesteld nog dat we er binnen afzienbare tijd zouden in slagen om wereldwijd aan strenge geboortebeperking te gaan doen , op een gegeven moment ontstaat dan een omgekeerde piramide met een hele kleine actieve basis.
Wie gaat er op dat moment voor het aldus onstane miljardenleger van oudjes zorgen?
Tenzij we gigantische euthanaseringsprogramma's op touw zetten, maar dan zitten we meteen in de allerzwartste doemscenario's.
En wat doen wij?We zitten erbij en kijken ernaar,en fantaseren over eventueel een nieuwe camerabody.
Tja,wat kun je anders ? Wij zijn die sjiek opgekleden die kwamen plaatsnemen op het voorplecht van de Titanic weet je wel.
Voorspellen wanneer de fatale go down eraan komt,kan niet , dat zou je reinste "Nostradamisme" zijn.Maar dat ie er komt ,staat wel vast.
Ondertussen blijf ik gefascineerd , ontroerd ,door de inventiviteit, de moed , de taaiheid van onze soort.
Kom even los van archaïsche termen als goed en slecht.Al die tijd hebben we gewoon onze instincten gevolgd.Gooi het schuldgevoel dat we de wereld om zeep geholpen hebben over je schouder weg , we deden grotendeels wat ons ingegeven werd.Het verlicht en maakt je creatiever om de situatie zoals ze zich nu voordoet aan te vatten.
Het gaat hier ook niet over het totale uitsterven van de mens,maar we naderen nu wel een nauwe flessenhals.


De effecten van dit gegeven zijn al al op diverse plaatsen op aarde heel voelbaar , 't is geen samenzweringstheorie , 't is echt , verschrikkelijk echt . Heb je een knagend gevoel van naderend onheil ten gevolge van onderbewuste processen ( die geen bal te maken hebben met het reilen en zeilen van de wereld ) , en je wil dat gevoel rationaliseren , wel , hier heb je een kluif aan .


Walter

[ccc]

Re: 21 december 2012

Het einde van onze planeet ligt vast. Daar moet je je geen zorgen over maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_reus
Ik wil er echter geen datum op plakken.

[bouk]

Re: 21 december 2012

Het einde van onze planeet ligt vast. Daar moet je je geen zorgen over maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_reus

bedankt, heel interessant.
grt,bouk.

[Nerdifant]

Re: 21 december 2012

Het einde van onze planeet ligt vast. Daar moet je je geen zorgen over maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_reus
Ik wil er echter geen datum op plakken.

De aliens in de buurt van Betelgeuze zijn al wat meer aan het panikeren

http://nl.wikipedia.org/wiki/Betelgeuze_(ster)

YMMV
Nerdi

[Saihtam]

Re: 21 december 2012

En jij blijft je oprecht zorgen maken daarover ?!
Je zou je beter hierover zorgen maken :

In de biologie kent men de S en de J curve.
Die S moet je zien als een platliggende S, een golfbeweging. Stel , je hebt in ons biotoop de ransuil en de veldmuis bv. We moeten ergens beginnen,er is een jaar met veel veldmuizen.Alle ransuilkuikens hebben ruim voedsel.Het jaar daarop heb je logischerwijze heel veel ransuilen,maar de veldmuizen zijn op.Gevolg: grote sterfte onder het ransuilenbroed,met zo weinig predatoren planten de veldmuizen zich razendsnel terug voort en de cyclus herbegint.
Maar je hebt ook een J curve .J curves worden meestal door toedoen van de mens veroorzaakt ( de ratten in Jamaïca,de konijnen en nu ook de kamelen in Australïe ),maar kunnen ook door natuurlijke oorzaken plaatsvinden.
Een J curve ontstaat als een diersoort geen natuurlijke vijanden ( meer ) heeft en er voedsel in overvloed is.
J curves zijn vaak in het labo onderzocht , veelal met witte muizen.
Fase 1: er wordt voortgeplant dat het een aard heeft, geen vuiltje aan de lucht.
Fase 2: lichte stress wordt merkbaar,er wordt al eens aan een oor of staart geknabbeld,de vruchtbaarheid is meetbaar lichtjes gedaald.
Fase 3: zeer zware stress leidt tot bloedige gevechten en regelrecht kannibalisme.
Opmerkelijk is het veelvuldig aberrant sexueel gedrag . De vruchtbaarheid is sterk gedaald.
Fase 4: de natuurlijke weerstand van de muizen is door de stress ( voedsel blijft aangeboden maar de leefomgeving breidt niet uit ) enorm afgenomen.
Een epidemie breekt uit en decimeert de muizenpopulatie.
Te noteren valt dat de overgebleven exemplaren niet dadelijk terug aan een J curve beginnen,maar langere tijd in een soort plateaufase met verminderde vruchtbaarheid blijven hangen.
Onnodig te zeggen in wat voor curve wij ons als mensen bevinden.Tegen 2050 lekker gezellig met z'n 10 miljard op de bol.Allemaal mensen met de ingeboren wens gelukkig te zijn,voldoende voedsel water en onderdak,voor hen,en hun nakomelingen enz. enzoverder enzovoort en.....
Het probleem met dit probleem is dat het niet KAN opgelost worden.Door niemand.Toch niet met oplossingen die wij vanuit onze huidige cultuur en beschavingspatroon als oplossingen kunnen aanvaarden.
Het is geen toeval dat Al Gore zedig gezwegen heeft over deze moeder aller wereldproblemen,hij zou in het christelijke Amerika anders geen presidentskandidaat hebben kunnen worden.Maar ook alle andere grote religies dragen zinsnedes in zich als "ga en vermenigvuldig u".Wij doen daar in wezen niets anders dan uitdragen wat onze instincten ons ingeven.
Terug naar de natuur kan niet meer.Bovendien , zo'n ransuilverhaal vinden we wel lekker bionatuur , maar zelf willen we om de dooie dood niet terug in een S curve hé,met regelmatige kindersterftes.
Gesteld nog dat we er binnen afzienbare tijd zouden in slagen om wereldwijd aan strenge geboortebeperking te gaan doen , op een gegeven moment ontstaat dan een omgekeerde piramide met een hele kleine actieve basis.
Wie gaat er op dat moment voor het aldus onstane miljardenleger van oudjes zorgen?
Tenzij we gigantische euthanaseringsprogramma's op touw zetten, maar dan zitten we meteen in de allerzwartste doemscenario's.
En wat doen wij?We zitten erbij en kijken ernaar,en fantaseren over eventueel een nieuwe camerabody.
Tja,wat kun je anders ? Wij zijn die sjiek opgekleden die kwamen plaatsnemen op het voorplecht van de Titanic weet je wel.
Voorspellen wanneer de fatale go down eraan komt,kan niet , dat zou je reinste "Nostradamisme" zijn.Maar dat ie er komt ,staat wel vast.
Ondertussen blijf ik gefascineerd , ontroerd ,door de inventiviteit, de moed , de taaiheid van onze soort.
Kom even los van archaïsche termen als goed en slecht.Al die tijd hebben we gewoon onze instincten gevolgd.Gooi het schuldgevoel dat we de wereld om zeep geholpen hebben over je schouder weg , we deden grotendeels wat ons ingegeven werd.Het verlicht en maakt je creatiever om de situatie zoals ze zich nu voordoet aan te vatten.
Het gaat hier ook niet over het totale uitsterven van de mens,maar we naderen nu wel een nauwe flessenhals.


De effecten van dit gegeven zijn al al op diverse plaatsen op aarde heel voelbaar , 't is geen samenzweringstheorie , 't is echt , verschrikkelijk echt . Heb je een knagend gevoel van naderend onheil ten gevolge van onderbewuste processen ( die geen bal te maken hebben met het reilen en zeilen van de wereld ) , en je wil dat gevoel rationaliseren , wel , hier heb je een kluif aan .


Walter

Dit is nu eens een interessante theorie en hoogstwaarschijnlijk veel dichter bij "de waarheid" als veel van die andere onheilszever.

Ik ben er van overtuigd dat binnen afzienbare tijd, ergens tussen 50 en 500 jaar (om maar iets te zeggen) de mens zal gedicimeerd worden, niet door meteorieten of ontploffende zonnen senario's, maar eerder door oorlog, epidemie of klimaat senario's of een combinatie daarvan.
En dat we er weinig tot niets aan kunnen veranderen.
We zijn immers wie we zijn.
Eigenwijze wezens met elk een verschillende mening over "de waarheid".
Dit in combinatie met een steeds groeiend bevolkingsantalmoet vroeg of laat eens slecht aflopen.

Mvg

[theokus]

Re: 21 december 2012

Dit in combinatie met een steeds groeiend bevolkingsantalmoet vroeg of laat eens slecht aflopen.

Mvg

Dat is het probleem...
En er zijn geen grote oorlogen meer he.
(was een reden om dit op te lossen)

En de natuur wordt globaal kapot gemaakt voor veevoeder.... (soja bijv.)

Wat ontstond er & kregen we na de pest?

Voor de liefhebbers: lees wat boeken van Jozef Reichholf.

[doudeke]

Re: 21 december 2012

Wat ontstond er & kregen we na de pest?

Mazelen?

[bouk]

Re: 21 december 2012

Mazelen?

aids?
grt,bouk.

[Nerdifant]

Re: 21 december 2012

aids?
grt,bouk.

Hitler ?

[doudeke]

Re: 21 december 2012

Hitler ?

Facebook?

[Control-Z]

Re: 21 december 2012

Japan werd dit jaar getroffen door verschillende aardbevingen en een tsunami. Ook de aardbeving in de Verenigde Staten was voor veel experts verrassend.
Maar één ding is zeker: er is iets ernstigs op komst en het zal niet lang meer duren.

zoals men in dit topic kan lezen, ben ik er niet gerust in.
maar ik sta dus niet alleen met die gedachte.

[Jeve398]

Re: 21 december 2012

We zijn met z'n zeven miljard, maar er is maar plaats voor 4 miljard mensen.
Wie neemt de beslissing wie blijft en wie ........

[Control-Z]

Re: 21 december 2012

Wie neemt de beslissing wie blijft en wie ........

ik denk dat de natuur hier ter plaatse, of hogere natuurkrachten in het heelal die "beslissing" nemen.
dus eigenlijk toch wel redelijk toevallig, als je het op het niveau van het individu bekijkt.

[Sultana]

Re: 21 december 2012

ik denk dat de natuur hier ter plaatse, of hogere natuurkrachten in het heelal die "beslissing" nemen.
dus eigenlijk toch wel redelijk toevallig, als je het op het niveau van het individu bekijkt.

Laat het ons maar op de natuur houden ipv hogere krachten . Feit is inderdaad dat we hier met teveel rondlopen maar ja, niemand kan beslissen wie moet verdwijnen. Iedereen is blij dat een aandoening die vroeger dodelijk was nu met een pilletje genezen kan worden. We kunnen niet ongestraft blijven doen wat we nu aan het doen zijn.

Ik ben geen geoloog en er iets stoms die me al een poosje bezig houdt. Er worden per dag een niet te schatten aantal liters olie opgepompt en dit al tientallen jaren. Door de jaren heen moeten er toch enorme "grotten" ontstaan war ooit die miljoenen liters olie zaten? IS er dan geen kans op een soort van implosie in instorten van die grote enorme grotten die de aarde bovenop kan verzwelgen?
Ik ben geen doemdenker (what comes around goes around) maar dit uit pure interesse dat ook die grotten vroeg of laat voor problemen kunnen zorgen.
Waar ik momenteel ben worden dagelijks honderdduizenden liters water uit 300m diepte getrokken. Zelfde probleem denk ik dan tenzij men een ondergrondse rivier heeft aangeboord (als die al 300m diep zitten?)