Nieuwe home cinema receiver

[VerSeg]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Een goede equalizer kan je helpen om de pieken en dalen in het frequentiespectrum te compenseren.

En waar kan je nog veel equalizers vinden voor home HiFi?
De meeste merken maken helemaal geen equalizers meer, de meeste versterkers zijn niet eens meer voorzien van een by-pass om een equalizer tussen te zetten en niet veel mensen werken nog met een aparte voor- en eindversterker.
Langs de andere kant zijn er veel toestellen, vooral de homecinema-versterkers, die een geïntegreerde equalizer hebben die je via het menu kan instellen.
Veel audiofielen die een equalizer willen zal je anders ook niet vinden.
Dat je de perfecte installatie om zeep kan helpen door een slechte luisterruimte klopt wel volledig.

[Wim Meeus]

Re: Nieuwe home cinema receiver

En waar kan je nog veel equalizers vinden voor home HiFi?
De meeste merken maken helemaal geen equalizers meer, de meeste versterkers zijn niet eens meer voorzien van een by-pass om een equalizer tussen te zetten en niet veel mensen werken nog met een aparte voor- en eindversterker.
Langs de andere kant zijn er veel toestellen, vooral de homecinema-versterkers, die een geïntegreerde equalizer hebben die je via het menu kan instellen.
Veel audiofielen die een equalizer willen zal je anders ook niet vinden.
Dat je de perfecte installatie om zeep kan helpen door een slechte luisterruimte klopt wel volledig.

Inderdaad, een goede equalizer vind je zo maar niet voor de home HiFi maar wel voor PA toepassingen en dergelijke. Laat ons duidelijk zijn: ik spreek hier niet over een 3-band equalizer maar over een 31-band stereo equalizer
http://www.behringer.com/EN/Products/DEQ1024.aspx
Een must-have voor de echte audiofielen!

[Gert1971]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Inderdaad, een goede equalizer vind je zo maar niet voor de home HiFi maar wel voor PA toepassingen en dergelijke. Laat ons duidelijk zijn: ik spreek hier niet over een 3-band equalizer maar over een 31-band stereo equalizer
http://www.behringer.com/EN/Products/DEQ1024.aspx
Een must-have voor de echte audiofielen!

euh een equalizer een must have voor audiofielen?
totaal niet!!
op de betere (duurdere) versterkers staat er dikwijls zelfs geen treble of bas regeling op
laat staan dat je er een equalizer zou tussen gooien (en dan nog van behringer )
plus wat ben je met een twee kanaals equalizer als je een vijf-zeven kanaals versterker hebt voor surround?
als je dat er gaat tussen zetten dan ga je op je signaal wat rommel zetten
op een pa installatie tot daar nog aan toe (die moeten toch vooral hard klinken)
maar voor een deftige audiofiele installatie is zo'n apparte equalizer not done!!
je moet je apparatuur afstemmen op je ruimte en zien wat je waar zet,niet gaan rommelen met slechte oplossingen zoals een equalizer

[Wim Meeus]

Re: Nieuwe home cinema receiver

euh een equalizer een must have voor audiofielen?
totaal niet!!
op de betere (duurdere) versterkers staat er dikwijls zelfs geen treble of bas regeling op
laat staan dat je er een equalizer zou tussen gooien (en dan nog van behringer )
plus wat ben je met een twee kanaals equalizer als je een vijf-zeven kanaals versterker hebt voor surround?
als je dat er gaat tussen zetten dan ga je op je signaal wat rommel zetten
op een pa installatie tot daar nog aan toe (die moeten toch vooral hard klinken)
maar voor een deftige audiofiele installatie is zo'n apparte equalizer not done!!
je moet je apparatuur afstemmen op je ruimte en zien wat je waar zet,niet gaan rommelen met slechte oplossingen zoals een equalizer

U onderschat toch wel degelijk de invloed die de ruimte uitoefent op de weergave van het geluid en dan zwijgen we nog over de niet
perfecte weergave karakteristiek van je luidsprekers. Je versterker zal een vlakke frequentiekarakteristiek geven en je luidsprekers
in combinatie met je ruimte zal deze omtoveren tot een karakteristiek met bergen en dalen + resonantiefrequenties. Hoe ga jij nu
die vlakke curve terug krijgen ... nog een duurdere versterker kopen? U begrijpt dus niet de bedoeling van een grafische
equalizer in deze functie ...en ik begrijp niet je negatieve houding t.o.v. Behringer, de kans is groot dat veel van je muziek die je
hoort enkele Behringer-apparaten heeft doorlopen tijdens de productie

... Neen, u moet nog veel leren over akoestiek als ik het zo lees.

[Wim Meeus]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Alles wat hier gepost wordt klopt wel, maar ik wil maar rond de 500 euro uitgeven. Toen ik naar die marantz gaan luisteren ben met mijn eigen DVD vond ik dat deze helemaal anders klonk dan wat ik gewoon ben thuis op mijn yamaha.
Die marantz zal natuurlijk ook weer helemaal anders klinken dan in de winker, andere speakers andere akoestiek.

mir

U begrijpt het: andere speakers en andere akoestiek die er voor zorgen dat uw "zelfde" cd toch koeler
of warmer zal klinken met uw nieuw gekochte versterker die toch "zo" perfect klonk in de winkel! Ik begrijp
dus nog steeds niet hoe sommige mensen gewoon zomaar durven stellen dat een Yamaha koeler klinkt dan
een Marantz of zowat er tussenin en dan waarschijnlijk nog vergeleken op verschillende speakers in een
andere omgeving ... en dan nog iets: Het geluidsniveau speelt ook nog een rol want je oren zijn
minder gevoelig voor bas en hoge tonen bij stil beluisteren. Vandaar de zogenaamde "Loudness" schakelaar
die je soms terugvindt want die gaat de bas en de hoge tonen opkrikken bij normaal beluisteren.

Opgesomd: Wat zullen de bepalende elementen zijn waardoor de frequentiekarakteristiek van het geluid dat
wij horen wordt beïnvloed:

a) De weergavekarakteristiek van de speakers
b) De akoestiek van de ruimte
c) Het geluidsniveau waarop wordt beluisterd

Een versterker met een vlakke frequentierespons van merk A, B of C zal het geluid nooit zo kunnen veranderen
als de punten die ik zojuist heb opgesomd.

... Er is dus maar één manier om die respons terug quasi vlak te krijgen en dat is zoals ik al zei: een equalizer

[w00ha]

Re: Nieuwe home cinema receiver

http://www.behringer.com/EN/Products/DEQ1024.aspx
Een must-have voor de echte audiofielen!

echte audiophile liefhebbers spelen volkomen flat....

[VerSeg]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Inderdaad, een goede equalizer vind je zo maar niet voor de home HiFi maar wel voor PA toepassingen en dergelijke. Laat ons duidelijk zijn: ik spreek hier niet over een 3-band equalizer maar over een 31-band stereo equalizer
http://www.behringer.com/EN/Products/DEQ1024.aspx
Een must-have voor de echte audiofielen!

Een equalizer van 250€ ... voor dat bedrag heb je nog niet eens de transfo dat in de voeding zit van deftig materiaal waar audiofielen op uit zijn!
Ik denk dat jij eerder niet weet wat een audiofiel is!
Die mensen zoeken net naar materiaal met zo weinig mogelijk regelingen, zeker de mechanische die kunnen zorgen voor vervorming, slechte contacten en degelijke.
En dan nog met zo weinig mogelijk show, dus niet van die VU-meterkes en dergelijke.
Dat je met een equalizer veel kan bijregelen is inderdaad wel zo maar een equalizer is gewoon het toepassen van een vervorming.
Het model dat je aanhaalt is zeker niet slecht om te gebruiken in dancings of feestzalen maar niet echt, zelfs helemaal niet voor een audiofiel! Trouwens is een rack-uitvoering ook niet direct dat wat je in je living plaatst!
Straks ga je nog beweren dat een audiofiel ook absoluut een mengpaneel moet hebben!

[Gert1971]

Re: Nieuwe home cinema receiver

U onderschat toch wel degelijk de invloed die de ruimte uitoefent op de weergave van het geluid en dan zwijgen we nog over de niet
perfecte weergave karakteristiek van je luidsprekers. Je versterker zal een vlakke frequentiekarakteristiek geven en je luidsprekers
in combinatie met je ruimte zal deze omtoveren tot een karakteristiek met bergen en dalen + resonantiefrequenties. Hoe ga jij nu
die vlakke curve terug krijgen ... nog een duurdere versterker kopen? U begrijpt dus niet de bedoeling van een grafische
equalizer in deze functie ...en ik begrijp niet je negatieve houding t.o.v. Behringer, de kans is groot dat veel van je muziek die je
hoort enkele Behringer-apparaten heeft doorlopen tijdens de productie

... Neen, u moet nog veel leren over akoestiek als ik het zo lees.

ik denk dat jij nog heel veel moet leren ivm audio en zeker met de audiofile wereld
jij bent blijkbaar nog nooit in een echte opname studio geweest?
daar staat zeker en vast geen behringer, dat is goed materiaal voor een amateur maar niet voor een prof.
ik heb jaren gewerkt bij een firma die pa materiaal verhuurde en daar kwam al zeker geen behringer of jb-system toestanden binnen (eerder richting soundcraft,mackie ,rodec,...)
blijkbaar ken je zelf niet veel van audio af om zo'n uitspraken te durven doen
ik zit al meer dan 20jaar in de audiowereld en ik weet goed genoeg waarover ik praat
dus in een audiofiele installatie ga je zeker geen equalizer zetten
dat is not done, je gaat in plaats je signaal van te verbeteren je signaal verslechteren
zeker met zo'n amateurische equalizer
een equalizer is goed voor feestzalen,concerten of optredens
niet voor een audiofiele installatie

[Dimitri VdV]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Neem deze dat is perfect

dus dit: http://www.eu.onkyo.com/products/TX-SR507.html

met deze boxen http://www.jamo.com/eu-en/products/a...5-description/

[Gert1971]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Straks ga je nog beweren dat een audiofiel ook absoluut een mengpaneel moet hebben!

dan wel volgende uitvoering

http://www.musicstore.com/nl_NL/EUR/Mackie-ONYX-4880-Live-Mixer/art-PAH0003543-000;pgid=uGT6AvGUHpVSR0MYsAoS2CO40000FaQm8YnL;sid=Z8I9_1L5RaE9_xni3m63G1w6-deZjMYpyqg=

[VerSeg]

Re: Nieuwe home cinema receiver

Neem deze dat is perfect

dus dit: http://www.eu.onkyo.com/products/TX-SR507.html

met deze boxen http://www.jamo.com/eu-en/products/a...5-description/

Perfectie bestaat niet, enkel iets dat voldoet aan uw eisen.

De luidsprekers dat je erbij zet kunnen al zeker geen perfectie geven, wel een goede klank naar "jouw" vereisten maar daarom niet naar die van een ander.
Een luidspreker zonder klankkast ... hmmmm.

[Wim Meeus]

Re: Nieuwe home cinema receiver

echte audiophile liefhebbers spelen volkomen flat....

... Een echte audiofiel zal wel weten wat ik hier wil zeggen

Het ander soort audiofiel zal gewoon al denken dat hij perfect zit omdat hij toch de duurste versterker en luidsprekers heeft die je kan krijgen en dat op zich geeft hem al een compenserend gevoel.

Nog eens proberen: Je luidsprekers en akoestiek van de ruimte geven je een frequentieresons die niet meer vlak is, maar eentje met pieken, bergen en dalen.
Hoe ga jij dat probleem oplossen met alleen je versterker die volkomen flat is?

[VerSeg]

Re: Nieuwe home cinema receiver

dan wel volgende uitvoering

http://www.musicstore.com/nl_NL/EUR/Mackie-ONYX-4880-Live-Mixer/art-PAH0003543-000;pgid=uGT6AvGUHpVSR0MYsAoS2CO40000FaQm8YnL;sid=Z8I9_1L5RaE9_xni3m63G1w6-deZjMYpyqg=

Om een CD-ke te luisteren? Dan is die cd versleten voordat je de manual gelezen hebt en dit spel afgeregeld is.

[Gert1971]

Re: Nieuwe home cinema receiver

... Een echte audiofiel zal wel weten wat ik hier wil zeggen

Het ander soort audiofiel zal gewoon al denken dat hij perfect zit omdat hij toch de duurste versterker en luidsprekers heeft die je kan krijgen en dat op zich geeft hem al een compenserend gevoel.

Nog eens proberen: Je luidsprekers en akoestiek van de ruimte geven je een frequentieresons die niet meer vlak is, maar eentje met pieken, bergen en dalen.
Hoe ga jij dat probleem oplossen met alleen je versterker die volkomen flat is?

een echte audiofiel lacht u vierkant in je gezicht uit
blijkbaar weet jij bitter weinig over audio laat staan over high-end audio
je kan beter je resonantiepieken wegwerken door middel van je filter van de luisprekers aan te passen
of zien hoe en waar dat je uw luidsprekers plaatst
als je dat doet beinvloed je uw ingangsignaal niet door dit te verslechteren door er een eq. tussen te plaatsen

[Wim Meeus]

Re: Nieuwe home cinema receiver

ik denk dat jij nog heel veel moet leren ivm audio en zeker met de audiofile wereld
jij bent blijkbaar nog nooit in een echte opname studio geweest?
daar staat zeker en vast geen behringer, dat is goed materiaal voor een amateur maar niet voor een prof.
ik heb jaren gewerkt bij een firma die pa materiaal verhuurde en daar kwam al zeker geen behringer of jb-system toestanden binnen (eerder richting soundcraft,mackie ,rodec,...)
blijkbaar ken je zelf niet veel van audio af om zo'n uitspraken te durven doen
ik zit al meer dan 20jaar in de audiowereld en ik weet goed genoeg waarover ik praat
dus in een audiofiele installatie ga je zeker geen equalizer zetten
dat is not done, je gaat in plaats je signaal van te verbeteren je signaal verslechteren
zeker met zo'n amateurische equalizer
een equalizer is goed voor feestzalen,concerten of optredens
niet voor een audiofiele installatie

Nu doe je me echt lachen! Ik ben 10 jaar geleden begonnen met de inrichting van mijn eigen studio
voor elektronische muziek en heb zelf kunnen vaststellen hoe moeilijk het is om de akoestiek onder
kontrole te krijgen als je moet beginnen met stenen muren. En neen, mijn muren waren niet volgekleefd
met eierkartons maar met echte akoestische panelen, en dan nog had ik last van bepaalde resonanties
in de basregionen. Dit heb ik allemaal kunnen oplossen met zeer smalbandige parametrische equalizers
en een grafische 31-band equalizer.

Hoe zou jij dit aanpakken zonder een equalizer of ga je beweren dat een equalizer niet thuishoort in een
opnamestudio. Hoe ga jij trouwens te werk om een akoestisch systeem zijn frequentierespons perfect uit
te lijnen? ... en denk eraan, perfecte speakers en perfecte akoestiek bestaat "niet", hoeveel geld je er ook aan uitgeeft.

Blijf jij maar lekker zitten met je dalen, bergen en pieken als jij dat graag hoort, je oren gewennen
snel hoor, ik zal alles wel mooi compenseren met mijn equalizer Wat zal de audiofiel prefereren
bij een blindtest denk je? ... en ja zelfs met Behringer want daar weet je precies ook de bal van.