wat de.........????

[theokus]

Re: wat de.........????

Haha, niet te doen.
Maar ja, die man zal minder lachen.

[Skitch]

Re: wat de.........????

Indeed, de wereld wordt gek.

Morgen verplicht uw deur open te laten, anders zou een inbreker hem eens mijn kunnen doen, als zijn schroevendraaier uitschuift, als hij uw slot probeert te forceren ?

Of inbrekers die werken zonder veiligheidshandschoenen, kunnen daarvoor een boete krijgen

It's a crazy world out there

is bedoeld ge zeker.

Wapenbezitters -/- hobbyisten weten dat al lang. De wereld IS gek.
Leve de inbrekers.

[Jos Vanhengel]

Re: wat de.........????

Neen, dat is voor de koeien binnen te houden, dat mag, dat heeft geen economische gevolgen.Maar inbrekers buiten houden (toch niet in tijden van economische recessie), dat mag niet die mannen zouden wel eens een arbeidsongeval kunnen oplopen. En ja, geen inkomsten voor die mensen, die mannen op den dop of ziekenkas, de bestolene die geen beroep op de rijkswacht moet doen, de bestolene die alles nieuw moet kopen... dat in tijden van crisis, dat kan niet he, dat is tegen de economie, dus dat mag niet

Als ze niet zo dom waren dan braken ze bij de vakbond of de ziekenkas in.

[jvs]

Re: wat de.........????

zo was er onlangs het geval in nederland van die kerel die overal inbreekt om koper te stelen, op een bepaalde werf waar hij blijkbaar al meerdere keren op dievenpad ging hadden ze een hond ter bewaking gezet met duidelijke aankondiging, dit weerhield de man niet en pleegde de inbraak , de hond liet zich van zijn beste zijde zien en viel hem aan , gevolg, toch wel zeer ernstige verwondingen , vele hechtingen enz...
nu gaat die kerel klacht indienen bij de politie omdat de hond hem zo toegetakeld had , ????
om de schade te verhalen op de eigenaar
dit filmpje staat ook op het net en met interview van de dief erbij die het maar normaal vind om klacht te gaan indienen omdat hij het niet normaal vind dat een hond zo tekeer gaat


dus niet alleen in engeland doen ze wel eens gek.....

[theokus]

Re: wat de.........????

Als ze niet zo dom waren, braken ze bij de vakbond of de ziekenkas in.

Jos, het kan een jaar of tien geleden zijn dat de centen van de door jou hier aangehaalde instellingen
een beetje in opspraak kwamen.
Er was sprake van een algemene ontevredenheid omdat het geld in het buitenland werd geparkeerd
i.p.v. in ons land.

En nu dan de cafépraat.
Dexia heeft een filiaal geopend in de buurt van Monte Carlo.
Je vindt daar ook een van de betere casino's

Zes mensen die 37.500 euro uitgeven om te bellen met de gsm is ook niet alledaags
Daarvoor moet je zelfs niet in het casino zijn geweest.

[Guest14]

Re: wat de.........????

En toch vind ik ook dat er grenzen zijn aan het beschermen van je eigendom.

Ik zou het absoluut niet apprecieren dat er rond iedere tuin prikkeldraad staat.
Je mag ook geen bom aan de deur hangen die afgaat als er iemand inbreekt. En ik ben er absoluut tegen dat iedereen het recht krijgt om wapens in huis te halen. Daar komen alleen maar ongelukken van, en geen enkele inbreker durft nog inbreken zonder nog zwaarder bewapend te zijn.
Wapens zijn echt niet de oplossing. Beter afsluiten én een hogere pakkans is veel belangrijker !
En dan moet er een huizenhoog verschil zijn in straf tussen iemand die stil inbreekt en enkel iets steelt, of de bewoners bedreigt , verwondt of vermoord.


En tussen prikkeldraad en schrikdraad is er wel degelijk een groot verschil. Normaal ben je niet blijvend gekwetst als je aan de schrikdraad komt. De spanning is hoog, maar er is geen vermogen.

Ik ben natuurlijk geen supporter voor inbrekers, maar als we binnenkort overal prikkeldraad rond zetten en iedereen bewapenen, dan hebben we straks amerikaanse toestanden hier. Iedere gek die over zijn toeren raakt pakt dan een wapen uit zijn kast en schiet er op los.
Als de scholen metaaldetectoren moeten plaatsen om de boel veilig te houden, dan ben ik hier weg !

[Lucas1711]

Re: wat de.........????

Prikkeldraad of schrikdraad rond een vrijstaande moestuin of akker, is passieve preventie: niemand raakt daar aan gewond tenzij hij/zij geprobeerd heeft erdoor te raken , zo simpel is dat. In een tuinwijk is dat iets anders : ik kan geen prikkeldraad rond mijn tuintje aanbrengen zonder risico voor de kleuters van de buren dus mag het zelfs niet...en wil ik het niet...
Een geweer dat is een andere discussie...

En dan moet er een huizenhoog verschil zijn in straf tussen iemand die stil inbreekt en enkel iets steelt, of de bewoners bedreigt , verwondt of vermoord.

klopt: het verschil tussen een zware straf en een enorm zware straf en niet zoals nu het verschil tussen geen straf en een lachertje .... maar ook hier: das weer een andere discussie...

[Vue.photo]

Re: wat de.........????

Als er iemand bij mij ongewenst binnenbreekt en ik ben thuis, staat ie de eerste tijd niet meer op. In ieder geval lang genoeg om hem op te sluiten en de politie te laten komen.
Ik heb veel geduld, maar andermans spullen opeisen en kapot maken of nog erger, mijn gezin bedreigen, maakt mij woest en dan ga je beter lopen, en da's dan ook gebeurd, gelukkig maar.
Binnenbreken als we thuis zijn is wat dat betreft al bedreigend genoeg voor iedereen.
Als je inbreekt, loop je nu eenmaal het risico tegen iemand aan te lopen die je niet aankan. Als je dat risico niet wil lopen, moet je niet inbreken.
Als je het risico niet wil lopen om te verdrinken, word je ook geen visser hé.

Maar inderdaad: waar trek je de grens? Die rotvent van drie straten verderop die je iets komt vragen, je trekt hem binnen, slaat hem verrot en gooit hem door de ruit: hij wilde inbreken.
Stom voorbeeld, maar dan krijg je dat soort dingen.

Hoe ik er ook over denk; ik besef dat het bij ons toch beter is dan in Amerika, waar inbrekersbendes regelrechte legers zijn, en waar, ondanks het verregaande recht op eigendomsverdediging, meer ingebroken wordt dan waar ook, en meer moorden gepleegd worden dan eender waar in de westerse wereld.

En toch... ik aarzel niet om zo iemand te vloeren als ie binnenbreekt. Mijn vrouw en kinderen zijn mijn prioriteit, niet het feit of een inbreker tegen de grond meppen nu wel of niet mag.

[VerSeg]

Re: wat de.........????

En toch vind ik ook dat er grenzen zijn aan het beschermen van je eigendom.

Ik ben natuurlijk geen supporter voor inbrekers, maar als we binnenkort overal prikkeldraad rond zetten en iedereen bewapenen, dan hebben we straks amerikaanse toestanden hier.

Klopt wel maar het moet niet altijd prikkeldraad zijn.
Als een dief bij u inbreekt en die struikelt in uw gang over een stuk speelgoed dat daar blijven liggen is, dan ben jij wel verantwoordelijk voor zijn opgelopen verwondingen.
Het is niet omdat hij niet mag inbreken dat jij daarom je verantwoordelijkheden niet moet nemen.
Je moet het maar voor hebben hé, moeten afdokken voor een inbreker.

[Vue.photo]

Re: wat de.........????

En wat als je hem bij het binnenbreken tegenkomt? Dan mag je hem dus niks doen, behalve als hij jou iets wil doen. Laat het nu net zo zijn dan degene die de eerste mep uitdeelt meestal het gevecht wint. Daar wacht je als mens met gezond verstand toch niet op?

[VerSeg]

Re: wat de.........????

En wat als je hem bij het binnenbreken tegenkomt? Dan mag je hem dus niks doen, behalve als hij jou iets wil doen. Laat het nu net zo zijn dan degene die de eerste mep uitdeelt meestal het gevecht wint. Daar wacht je als mens met gezond verstand toch niet op?

Het enige "recht" dat je hebt bij het betrappen van een inbreker is de politie bellen. Pas als hij u aanvalt moogt ge u verdedigen en dan nog niet met een zwaarder wapen dan het zijne. Kom dus niet af met een mes als hij ongewapend is of met een geweer als hij maar een mes heeft.
Ja, wetten hé ...

[Lucas1711]

Re: wat de.........????

En wat als je hem bij het binnenbreken tegenkomt? Dan mag je hem dus niks doen, behalve als hij jou iets wil doen. Laat het nu net zo zijn dan degene die de eerste mep uitdeelt meestal het gevecht wint. Daar wacht je als mens met gezond verstand toch niet op?

Iemand met gezond verstand gaat er zeker niet meteen opvliegen...
van je bezittingen is niets het waard om je leven te wagen, de inbreker kan zowel een zwakke junkie zijn als een getrainde ex-militair uit het Oostblok.
Als je vrouw, kinderen of jezelf bedreigd worden, ga ervoor en dan inderdaad liefst als eerste, maar geloof me vrij, zelfs een stuntelaar met een knipmes kan behoorlijk wat schade aanrichten. Beter is jezelf en je dierbaren in veiligheid brengen en de confrontatie vermijden. Je GSM bij de hand houden ook 's nachts is echt wel handig.

[toerist]

Re: wat de.........????

doet me ook denken aan het volgende:

"De chauffeur van de Waalse vervoersmaatschappij TEC Charleroi, die opgepakt werd omdat hij een man overmeesterde toen die hem probeerde aan te vallen, is aangehouden voor slagen en verwondingen. De arrestatie van de chauffeur leidde vandaag tot een staking bij het TEC-busnetwerk in Charleroi.

De aangehouden chauffeur moest zich gisteren bij de politie melden en werd opgepakt na een agressie die zich zaterdag in Gilly afspeelde. De busbestuurder slaagde erin om een man, die gewapend was met een mes, te overmeesteren en hem op de grond te houden tot de politie arriveerde. Tijdens het incident raakte de agressor ernstig gewond. De chauffeur werd in voorlopige hechtenis geplaatst na zijn verhoor.

Volgens de RTBF werd de scène gefilmd door een bewakingscamera in de bus. De beelden zijn door de politie in beslag genomen. Andere chauffeurs, die getuige waren van de scène, roepen wettelijke verdediging in, aldus de televisiezenders. (belga/tdb)"

ik vraag mij af hoe dit verder afgelopen is.....


ook nog dit:

"Opdat iemand die een misdrijf heeft gepleegd de wettige verdediging zou kunnen
inroepen om zijn gedragingen te rechtvaardigen en het strafbaar karakter ervan aldus
te doen wegvallen, moeten de volgende voorwaarden vervuld zijn:

1. De aanranding moet gericht zijn tegen personen.
De rechtvaardiging kan ingeroepen worden zowel voor de eigen verdediging, als voor de
verdediging van eigen personen. Wettige zelfverdediging kan ook aangewend worden bij
de verdediging tegen aanvallen op de persoonlijke vrijheid of bij bescherming van de
eerbaarheid. De bescherming van goederen valt buiten het toepassingsveld van de
wettige verdediging. Het geval van art. 417 S.W.B. is geen echte uitzondering aangezien
wij altijd moeten kunnen geloven in een aanval tegen personen, het geval van art. 417
laat enkel een vermoeden van noodzakelijkheid van afweer rijzen.

2. De aanranding moet wederrechtelijk zijn.
Zo kan de aanrander die op weerstand stuit van de aangerande persoon zelf geen
wettige verdediging inroepen tegen het slachtoffer dat zich verzet. Men is evenmin
gerechtigd zich te verweren tegen het rechtmatig optreden van de overheidsagent,
zoals bijvoorbeeld bij uitvoering van een bevel tot aanhouding of tot medebrenging. Wel
wordt verzet tegen onwettige handelingen van de overheid aanvaard, wanneer deze
handelingen kennelijk onwettig zijn.

3. De aanranding moet ogenblikkelijk zijn.
Dit omvat de aanval die zich aan het voltrekken is of deze die onmiddellijk dreigend is.
Daarentegen is er geen wettige verdediging wanneer een toekomstig of een eventueel
gevaar betreft, noch als de aanranding reeds afgelopen is.

4. Het verweer moet noodzakelijk zijn.
Het is niet vereist dat de aanranding levensgevaarlijk zou zijn, toch moet zij voldoende
ernstig zijn om een onmiddellijk en gewelddadig verweer als noodzakelijk te doen
voorkomen.
Verder mogen er voor de aangevallene in redelijkheid geen andere wegen openstaan dan
een gewelddadige verdediging.
Indien de aangerande persoon tijdig beroep kan doen op hulp van de overheid, zou de
noodzaak van een ogenblikkelijk verweer eventueel in twijfel kunnen getrokken worden,
men is echter niet verplicht te vluchten, ook al was dit mogelijk.

5. De afweer moet in verhouding staan tot de aanval.
De verdediging door bijvoorbeeld doding, wanneer redelijkerwijze lichte verwondingen
hadden volstaan is niet noodzakelijk. Deze verhouding niet in acht nemen komt neer op
rechtsmisbruik en houdt zelf een aanval in. Die evenredigheidseis moet echter met
realiteitszin beoordeeld worden. Alleszins kan de onrechtmatigheid van de aanranding
als verzachtende omstandigheid of als verschoningsgronden gelden voor diegene die het
evenredigheidsprincipe zou miskend hebben. Bovendien zal alleen de manifeste en
ondubbelzinnige wanverhouding in de praktijk tot strafvervolging aanleiding geven.
Situering en begrippen van de rechtsfiguur wettige zelfverdediging.
Wettige zelfverdediging is een rechtvaardigingsgrond. Ons strafrecht is een
schuldstrafrecht, dit wil zeggen dat naast de daad, materieel bestanddeel genoemd,
ook een zeker bewustzijn in hoofde van de dader moet bestaan, psychologisch
bestanddeel genoemd. Als beide verenigd zijn, dus als iemand welbewust de strafwet
overtreedt, spreken wij van een misdrijf. Er zijn echter bijzondere omstandigheden
welke de gepleegde feiten het karakter van misdrijf ontnemen. Die omstandigheden
noemen wij rechtvaardigingsgronden.
De rechtvaardigingsgronden zijn door de wet of door het recht erkende
omstandigheden, waardoor het wederrechtelijk karakter van de gestelde daad
opgeheven wordt, waardoor deze daad dus geoorloofd is. Door de
rechtvaardigingsgronden is het gepleegde feit geen misdrijf meer, daardoor zullen de
personen die hebben deelgenomen aan de feiten niet strafbaar zijn.
Opsomming van de rechtvaardigingsgronden:

1. Gebod van de wet en bevel van de overheid
Art.70 S.W.B. Er is geen misdrijf wanneer het feit door de wet is voorgeschreven en
door de overheid bevolen is. Zoals de opgevorderde slotenmaker die een deur
openbreekt opdat een huiszoeking zou kunnen verricht worden, of bij voltrekking bij ter
doodveroordeling is de beul niet schuldig aan moord.
2. De noodtoestand
Dit is de enige rechtvaardigingsgrond die niet bepaald is bij de wet, maar die ontstaan
is in de rechtspraak. De noodtoestand is de situatie waarin een persoon verkeert, die
gesteld tegenover een voor hem of voor of voor derden ernstig en dringend kwaad, de
bepalingen van de strafwet schendt ten einde rechtsbelangen of rechtsgoederen te
vrijwaren die hij gerechtigd was of tot plicht had boven anderen te stellen. Zoals een
brandweerman die om personen en / of goederen te beveiligen, die door brand worden
bedreigd, de afsluiting van een naburig gebouw beschadigt of vernielt. Het is vanuit het
begrip noodtoestand dat het aanwenden van geweld door politieambtenaren tegen
personen mits wettige redenen gerechtvaardigd kan worden geacht.
3. De wettige verdediging of wettige zelfverdediging
Dit is het recht tot afweer van onrecht, dit is een rechtvaardigingsgrond die als het
ware een overblijfsel is uit de oertijd.
Deze rechtsfiguur wordt door sommige rechtsgeleerden niet alleen aanzien als een
recht maar zelfs als een plicht gefundeerd op het sociale belang en de verdediging van
de maatschappij. Luidens art.416 S.W.B. is er nog misdrijf noch wanbedrijf, wanneer de
doodslag, de verwondingen of de slagen geboden zijn door de ogenblikkelijke noodzaak
van de wettige verdediging van zichzelf of van anderen.
Art.417 S.W.B. geeft twee gevallen aan die, op grond van een wettelijk vermoeden,
moeten gerekend worden tot de gevallen van ogenblikkelijke noodzaak waarover art.416
S.W.B. handelt. Ze betreffen het afweren van aanrandingen tegen eigendommen die
gepaard gaan met een aanslag of alleszins ernstige bedreigingen gericht tegen
personen."

[Skitch]

Re: wat de.........????

ooopss

Als ik dat nier zo lees dan heb ik mijn keuze snel gemaakt. Ik word inbreker.

'k Zoek een goede advocaat en ik wordt crimineel/inbreker/steler.
Als ik het bij jou thuis niet kan pakken wat ik wou , in het midden van de nacht, doe ik je wel een proces aan , met dikke schadevergoeding. Of : omdat je mijn veiligheid in gevaar gebracht hebt. Of omdat ik zonder buit naar huis gekeerd ben.

Het ergste wat me dus kan overkomen is dat ik werkonbekwaam ben omdat één van jullie een verdomd stuk speelgoed op die trap hebben laten liggen. In de pikkedonker.

Pfwwwwww. Wat een gekke wereld.

Mag ik de realisten een 9mm aanraden? Of is dat "not done".
In soimmige landen komt de politie jou smeken om toch maar zo'n 9mm in huis te hebben.

[Leopard]

Re: wat de.........????

Iemand zondag de Panorama-reportage over criminaliteit in Johannesburg gezien?
Als dit de toekomst wordt, staan we er goed voor.