Server in bedrijf = Big Brother?

[Larah&Bo]

Gewoon even een vraagje dat in mij opkomt :
Ik weet: als je in een bedrijf werkt en je surft op internet, wordt elke site die je bezoekt voor minstens 7 dagen op de centrale server opgeslagen.
Maar registreert die server ook alle andere activiteiten - bvb. in Excel werken..... of patience spelen?

Zoals dus gezegd.... ZOMAAR een vraagje dat in mij opkwam.

[Sven]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Hoewel het technisch zou mogelijk zijn, wordt dat niet gedaan (pc gebruik gecontroleerd). Internet verbruik/gebruik/misbruik daarentegen wordt bijna in iedere firma bewaard. Of ze er daadwerkelijk ook iets met doen, da's een andere zaak en hoewel de wetgeving niet duidelijk is op dit punt, wordt algemeen aangenomen dat er in je arbeidsreglement iets moet staan omtrent het gebruik van deze gegevens door de werkgever.

Maar bij de meeste bedrijven zal het wel een beetje hetzelfde zijn als met het (ook bewaarde) telefoonverkeer, als er geen misbruik is, dan kan en mag er veel. Als er wel misbruik is, dan ....

PS: Altijd opletten met van die 'vieze' grapjes in je mailbox, daarvoor zijn er al veel ontslagen gevallen her en der ...

sven

[erikdk]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

je patience staat wel op je eigen PC, ik denk niet dat de server hierbij te pas komt

dit gezegd zijnde, ik zie niet waar het verschil zou liggen tussen een sigaretje gaan roken in het rookhok, een plasje gaan maken, of een patienceke leggen

[bolke]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Als er een agent draait op je werkplek kunnen ze alles loggen. ook het gebruik van Patience. Maar ook hoeveel letters je intypt. Of welke. En hoelang je de pc per dag niet actief gebruikt, Of het aantal meter dat de muis aflegd. Enz. enz. het zijn best leuke programma's. Ik heb er wel mee gewerkt.

Anekdote: Ooit heb ik in een migratieproject gewerkt van een Mainframe omgeving naar Windows. Daar hebben we Patience juist op de werkplek gezet zodat de mensen meer gevoel konden krijgen met de muis. Dat werkt echt heel goed. Het icoontje stond op de desktop.

Ik heb dagelijks te maken met deze vraagstukken. En daar komt elke keer naar voren of de gebruiker het weet en daarvoor getekend heeft.

Indien de werknemer niet getekend heeft dat de gegevens gelogd worden kan er juridisch NIETS mee gedaan worden. Het enige wat je kan krijgen is een waarschuwing.
Daarnaast. Als je wel getekend hebt moet je eerst een waarschuwing krijgen voordat ze echte maatregelen nemen (bv ontslag). En dat maakt het geheel best krom.
En je hebt nog een Wet bescherming persoonsgegevens (WbP, Nederland). Hierin staan ook een aantal van dit soort aspecten beschreven.
En als laatste. De CAO. Staat daar niets in geschreven?

Er is een uitzondering. En dat is als je de wet overtreed. Bv op bepaalde types porno of criminele activiteiten (bv heling). Daar mag wel direct iets mee gedaan worden.

[bouk]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

op je werk werk je, thuis kan je naar harte lust serven.
grt,bouk.

[marispeter]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Als ze willen zien ze alles, maar er is ook iets als de wet op de privacy,...

[Koyaanisqatsi]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Beste oplossing is nog altijd er voor zorgen dat men niet KAN doen wat ze niet mogen doen... Geen probleem meer met de wet op de privacy en je moet geen moeite doen om alles te loggen. Je brengt ook geen mensen in verleiding om misbruik te maken als ze de mogelijkheid er niet voor hebben.

[bolke]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Als ze willen zien ze alles, maar er is ook iets als de wet op de privacy,...

Als jij zakelijk gebruik maakt van HUN infrastructuur mogen ze HUN netwerk beveilingen en HUN werkplekken zo inrichten dat ze heel veel zien.

{Directeur BigBrothercompagny}
Als jij in dienst gaat bij dat bedrijf en je tekent een arbeidscontract waar dit in is beschreven heb je niets aan de privacy wetgeving. Je gaat er op dat moment mee akkoord. En als je dat niet witl moet je maar ergens anders gaan werken.

Ik zou zelf niet willen werken op deze manier.

Beste oplossing is nog altijd er voor zorgen dat men niet KAN doen wat ze niet mogen doen... Geen probleem meer met de wet op de privacy en je moet geen moeite doen om alles te loggen. Je brengt ook geen mensen in verleiding om misbruik te maken als ze de mogelijkheid er niet voor hebben.

Welkom in utopia. . Technisch alles dichttimmeren is mogelijk. Maar dan is werken niet leuk meer.

[vinny]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

als ze een sniffer laten lopen zien ze werkelijk alles wat op de pc gebeurt is
zelfs msn berichten ed.

[Josp]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Beste oplossing is nog altijd er voor zorgen dat men niet KAN doen wat ze niet mogen doen... Geen probleem meer met de wet op de privacy en je moet geen moeite doen om alles te loggen. Je brengt ook geen mensen in verleiding om misbruik te maken als ze de mogelijkheid er niet voor hebben.

Mee eens.
Gecontroleerde terminal server omgeving met enkel de applicaties die nodig zijn voor het werk en een degelijke webfilter. Dit is eveneens een zeer doeltreffende bescherming tegen installatie van ongewenste en niet-gelicencieerde software. De werkgever is tenslotte geen sociale instelling. Je zou verschieten hoeveel tijd mensen niet-productief doorbrengen op (porno)sites die niks maar dan ook niks met hun job te maken hebben. En veel werknemers hebben thuis een pc waar ze naar hartelust tijdens hun vrije tijd kunnen op surfen, maar die uren zijn niet betaald...
Overigens heb ik ooit bij een bedrijf niet-detecteerbare software geinstalleerd die alles maar dan ook alles logt op een centrale server, en zelfs om de 10 seconden een schermafdruk maakte in hoge resolutie. Dan zie je dingen die je niet gelooft als je ze niet zelf gezien hebt.

Jos

[parakiet]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Dan zie je dingen die je niet gelooft als je ze niet zelf gezien hebt.
Jos

voorkomen lijkt me beter dan genezen.
indien mensen wéten dat ze gecontroleerd worden zullen ze minder snel iets uitsteken.

't doet me denken aan "het eiland"

ben jij een pornomens, guido?

[monneke]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

oorspronkrlijk geplaats door boleke
{Directeur BigBrothercompagny}
Als jij in dienst gaat bij dat bedrijf en je tekent een arbeidscontract waar dit in is beschreven heb je niets aan de privacy wetgeving. Je gaat er op dat moment mee akkoord. En als je dat niet witl moet je maar ergens anders gaan werken.

Men kan je laten tekenen wat ze willen maar de wet gaat voor
Deze zal altijd voorang krijgen en men mag geen onwettelijke arbeidsvoorwaren opleggen

[parakiet]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Men kan je laten tekenen wat ze willen maar de wet gaat voor
Deze zal altijd voorang krijgen en men mag geen onwettelijke arbeidsvoorwaren opleggen

we spreken hier wel nog altijd over een bedrijf.
de personal computer is eigenlijk een workstation of terminal en is bedoelt om te werken

[polleke_cgc]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Eind vorig jaar hebben ze bij Stas in Waregem 32 camera's geïnstalleerd (een andere vorm van Big Brother). Uiteraard zagen de werknemers dat niet zitten, en hebben ze een tijdlang gestaakt.

Uiteindelijk hangen die camera's daar nog. In de werkruimtes heeft de firma een aantal beeldschermen gehangen met de beelden van die camera's op + de belofte dat ze de privacy zoveel mogelijk zouden respecteren en dat was het zowat.

Uiteindelijk heeft de firma het recht om z'n werknemers te controleren, op voorwaarde dat ze de manieren waarop ze dat doet 100% communiceert aan haar werknemers. Of het motiverend werkt is natuurlijk een andere zaak...

[patrickL]

Re: Server in bedrijf = Big Brother?

Men kan je laten tekenen wat ze willen maar de wet gaat voor
Deze zal altijd voorang krijgen en men mag geen onwettelijke arbeidsvoorwaren opleggen

Ik vrees dat u zich vergist. Het is perfect mogelijk in het arbeidsreglement of een bijlage van het contract een aantal verboden te voorzien indien er gesurft wordt naar sites die indruisen tegen de openbare orde of goede zeden.
Er is uiteraard een bewijskracht voor nodig vooraleer ontslag te rechtvaardigen.
Maar een vaststelling via gerechtsdeurwaarder in aanwezigheid van de werknemer is wel een bewijskracht. De Arbeidsrechtbanken in België houden hiermee rekening. Ik heb vorige maand nog zo'n zaak gehad. In het verdere verleden een zaak met porno, waarbij de honderden (!) afbeeldingen niets aan de fantasie overlieten. Er waren toen foto's bij op het randje van de leeftijd als je goed begrijpt wat ik bedoel. Alles stond netjes gecatalogeerd op de PC van de werknemer en een deel op een server. Zo is men het toevallig teweten gekomen. Het is toen niet met een waarschuwing gebleven, maar wel een ontslag om zwaarwichtige reden.
Zaak voor de Arbeidsrechtbank is gewonnen door de werkgever.

Vrij belangrijk in deze materie is het begrip 'open communicatie' en schriftelijk bepalen wat kan en niet kan. Uiteraard dienen alle werknemers, ondernemingsraad e.d. structuren op voorhand op de hoogte gebracht.

PatrickL