Forum

[freddy69]

Raar eigenlijk....Biginnershoek....
Hier plaats je dus eigenlijk foto's als met de intentie heb ik het goed gedaan....je denkt, hier zitten de specials samen (zou mourhino zeggen) kl....gerard, je post hier een foto en 178x bekijken ze deze foto en niet één iemand ...vind het de moeite om te schrijven deze foto is kl....of heeft dit en dat verkeerd....waarom dan de issue "beginnershoek" ....
Ja kan er ook niet aan doen dat ik een uitgesproken mening heb...maar ik ben vooral tegen hypocratie en politiek ...daarvoor heb ik teveel meegemaakt in het bedrijfsleven....
Ik denk als je senior member bent dat je dan je verplicht moet voelen om mensen hier in de beginnershoek te helpen...en dat DOEN JULIIE NIET...op enkele gewaarde uitzonderingen na....(mss klinkt dit hard ....maar daarvoor doen we het natuurlijk als beginners...om bevestiging....verbetering....)

[Guest17]

Re: Forum

Rustig freddy, rustig ... niet te hard van stapel lopen.
Bovendien worden in beginnershoek enkel foto's ter beoordeling geplaatst en geen berichten.

[freddy69]

Re: Forum

waar kan ik dan wel terecht met deze aanmerkingen....en ik ben volkomen rustig hoor...

[boudini]

Re: Forum

Amaai, die is duidelijk.
Laat me dan ook duidelijk zijn dat ik WEL al op uw foto's heb gereageerd, maar mocht iedereen 3 foto's op 1 dag posten, dan heeft niemand hier nog de tijd om alle foto's te bekijken
Misschien best eens vluchtig het reglement doornemen, dan zou je ook weten dat er andere onderdelen zijn waar je dergelijke zaken kan neerschrijven.
De beginnershoek dient om foto's te plaatsen, en door iedereen te laten beoordelen. Daar hoor jij zelf ook bij als je naar andere foto's kijkt. Een mening dient niet enkel te komen van een specialist (die ik trouwens helemaal niet ben, de naam senior member heb ik enkel te danken aan de dagelijkse reacties die ik probeer te geven op foto's).
Iedereen heeft een eigen kijk en visie op een foto. Voor de ene is hij mooi, voor de andere niet, losstaand van het feit of hij al dan niet technisch in orde is.
Mijn excuses dus als ik zelf nog niet heb gereageerd op uw foto die 178 keer werd bekeken, maar ik heb ook een druk bedrijfsleven en probeer wel om dagelijks eens langs te komen en foto's te bekijken en meestal wel enkele reacties uit te brengen (wat niet van iedereen hier gezegd kan worden )
Nog een prettige dag verder.

[Laurens]

Re: Forum

Moderator Note: Topic verplaatst vanuit de Beginnershoek - die inderdaad dient om foto's te tonen

[LesC]

Re: Forum

En een bemerking die ik altijd maak als iemand zegt: 180x bekeken, is: van die 180 is er 75-80% die niet ingelogd is (vaak zelfs geen lid) en dus niet kan reageren.
Als je me niet gelooft, kijk op eender welk moment naar de hoofdpagina, links onder:



Een andere bemerking is: nieuwkomers (of relatief nieuwkomers, en ik bedoel het niet pejoratief) denken dat als ZIJ hier foto's posten, WIJ er zijn om die foto's te beoordelen en te becommentariëren.
Zo werkt dat niet op een publiek forum als het onze. Er zijn fora (vaak betalende) waar je wel een foto kunt insturen ter beoordeling, en pas als die foto door een jury (of op zijn minst één verantwoordelijke) bekeken is, wordt er een beslissing genomen: foto wordt publiek gepost, of verworpen.
Op een forum als het onze is het zo dat je zelf moet meedoen, en dat als je je moeit (en ook dat is niet pejoratief bedoeld, integendeel) in andere topics, men eventueel ook eens komt kijken naar wat jij te bieden hebt. Geen ZIJ en WIJ dus, maar wij allemaal onder elkaar. Begrijp je?

Zelf houd ik mij als Moderator meestal op in de niet-foto subfora; da's een beetje zo gegroeid dat ik me meer met technische zaken bezighoud dan echt met de foto's zelf. Maar mijn collega Mods die wel in de Fotohoek aanwezig zijn, zullen wellicht elke foto gezien hebben, maar daarom niet becommentarieerd. Vaak ontbreekt ons de nodige tijd daartoe; bovendien is het oordeel van een Mod niet noodzakelijk meer waard dan dat van een andere fotograaf.

Dus: meedoen en aanwezig zijn, geduld hebben, blijven posten, en je zult zien.

[Lieven Lema]

Re: Forum

Raar eigenlijk....Biginnershoek....

Freddy,
dat is inderdaad een raar hoekje. Het schiet ook al jaren een beetje zijn doel voorbij, en dat is mettertijd gegroeid en eigenlijk kan je dat op dit moment alleen maar constateren en accepteren.
Nu weet ik dat er op de laatste algemene vergadering iemand opgestaan is die wel wat positieve wijzigingen wil aanbrengen, en ik 'denk' dus dat het wel wat beter gaat gaan.
Het is altijd frustrerend dat je geen commentaar krijgt, niet goed of slecht, zeker in Beginnershoek, je wil weten waar je staat.
En als je dan in Showcase of Beoordeling gaat krijg je nog minder commentaar. Nog meer frustratie. :-)
En mettertijd leer je de mensen kennen die in Beginnershoek blijven plakken om schouderklopjes te krijgen, geen probleem mee, doe maar.
En steek je je nek uit in SC en krijg je soms flink op je donder (meestal terecht :-) ), en dan besef je dat je aan het groeien bent in fotografie.
Toch leuk? ;-)

[Guest17]

Re: Forum

Freddy,
dat is inderdaad een raar hoekje. Het schiet ook al jaren een beetje zijn doel voorbij, en dat is mettertijd gegroeid en eigenlijk kan je dat op dit moment alleen maar constateren en accepteren.
Nu weet ik dat er op de laatste algemene vergadering iemand opgestaan is die wel wat positieve wijzigingen wil aanbrengen, en ik 'denk' dus dat het wel wat beter gaat gaan.
Het is altijd frustrerend dat je geen commentaar krijgt, niet goed of slecht, zeker in Beginnershoek, je wil weten waar je staat.
En als je dan in Showcase of Beoordeling gaat krijg je nog minder commentaar. Nog meer frustratie. :-)
En mettertijd leer je de mensen kennen die in Beginnershoek blijven plakken om schouderklopjes te krijgen, geen probleem mee, doe maar.
En steek je je nek uit in SC en krijg je soms flink op je donder (meestal terecht :-) ), en dan besef je dat je aan het groeien bent in fotografie.
Toch leuk? ;-)

Wanneer je niet mag 'blijven plakken' in Beginnershoek, maar weet dat je nog minder tot geen commentaar krijgt in Showcase of Beoordeling... waar moet je dan een foto plaatsen .

[Lieven Lema]

Re: Forum

Wanneer je niet mag 'blijven plakken' in Beginnershoek, maar weet dat je nog minder tot geen commentaar krijgt in Showcase of Beoordeling... waar moet je dan een foto plaatsen .

Het één heeft met het ander te maken hé. Als ze allemaal op café zitten is er geen volk voor de toneelvoorstelling. Waarom zou je blijven plakken?
Persoonlijk plaats ik geen foto's om het aantal commentaren (die heb ik graag, natuurlijk) maar om te vergelijken waar ik sta. Kwaliteit en kwantiteit, allemaal marketing.

[Guest17]

Re: Forum

Het één heeft met het ander te maken hé. Als ze allemaal op café zitten is er geen volk voor de toneelvoorstelling. Waarom zou je blijven plakken?
Persoonlijk plaats ik geen foto's om het aantal commentaren (die heb ik graag, natuurlijk) maar om te vergelijken waar ik sta. Kwaliteit en kwantiteit, allemaal marketing.

Volgens mij is het aantal commentaren wel degelijk van belang. Want stel, je plaatst een foto in SC, en er is één iemand die reageert dat dit of dat beter kan aan de foto.
Heeft die het dan bij het rechte eind ?
Krijg je in beginnershoek bvb. 10 commentaren waarvan er zes zijn die hetzelfde naar voor schuiven qua verbetering, dan kan je toch aannemen dat ze het bij het juiste eind hebben dacht ik. Er kunnen natuurlijk ook een aantal 'volgers' bij zijn, maar ook dat is normaal, want wanneer één iemand op een fout wijst, dan kijken alle volgende schrijvers naar die 'fout' en denken wellicht "inderdaad het klopt wat x y z schrijft".
Moeilijk geval hé, hoe ze dat gaan verbeteren... ik zou het alvast niet weten.
Er werden hier reeds meerdere "oplossingen" aangereikt of voorgesteld, maar allemaal hebben ze voor- en nadelen.

[Lieven Lema]

Re: Forum

Volgens mij is het aantal commentaren wel degelijk van belang. Want stel, je plaatst een foto in SC, en er is één iemand die reageert dat dit of dat beter kan aan de foto.
Heeft die het dan bij het rechte eind ?

Natuurlijk niet, dat is maar één opinie. En 6 op 10 goed zegt evenmin iets, dat is slechts een tendens.
Finalement (zoals ze het in het Frans mooi zeggen) ben je beginnershoek ontgroeid en weet je waar je voor staat en wat je wil brengen. Dan is gelukt of niet gelukt een duidelijk teken.
Ik blijf pleiten om Beginnershoek op een gegeven ogenblik te verlaten en je op het gladde ijs te begeven, leren is één ding, bijleren is het vervolg.
Ja, daar horen blutsen en builen bij, en die zijn soms onterecht, maar altijd stroop op de mouw brengt niets bij.

[bulke41]

Re: Forum

kan frustrerend zijn voor iemand die net begonnen is op het forum om niet altijd direct respons te krijgen, je bent hier pas 4 dagen...
het gaat ook om interesse in onderwerp en forumonderdeel (ik kijk bevoorbeeld nooit in beginnershoek omdat het teveel is, wordt erg veel gepost)
ik kijk enkel in de onderdelen waar foto's gepost worden waar ik ook mee bezig ben of interesse in heb
als ik iets post heb ik niet vlugger of meer reacties dan jou hoor.
ikzelf reageer ook pas als ik denk dat ik iets verstandigs erop kan zeggen ofwel een zéér geslaagde plaat vind
en dan spendeer ik nog behoorlijk wat tijd op het forum, niet iedereen zit er bv alle dagen een uur op...

[Lieven Lema]

Re: Forum

kan frustrerend zijn voor iemand die net begonnen is op het forum om niet altijd direct respons te krijgen, je bent hier pas 4 dagen...
het gaat ook om interesse in onderwerp en forumonderdeel (ik kijk bevoorbeeld nooit in beginnershoek omdat het teveel is, wordt erg veel gepost)
ik kijk enkel in de onderdelen waar foto's gepost worden waar ik ook mee bezig ben of interesse in heb
als ik iets post heb ik niet vlugger of meer reacties dan jou hoor.
ikzelf reageer ook pas als ik denk dat ik iets verstandigs erop kan zeggen ofwel een zéér geslaagde plaat vind
en dan spendeer ik nog behoorlijk wat tijd op het forum, niet iedereen zit er bv alle dagen een uur op...

En dat is IMHO een zeer verstandige houding. Zelf kan ik weinig over bepaalde onderdelen oordelen, en dan zwijg ik wel, of bezoek ze niet.
Prima standpunt.

[pre]

Re: Forum

..... bovendien is het oordeel van een Mod niet noodzakelijk meer waard dan dat van een andere fotograaf....

Een eerlijke stelling die ik respecteer.

Ik ben er zelfs geen voorstander van dat moderators commentaren geven op foto's. Het komt (wellicht onbedoeld) een beetje te autoritair over, zeker als je het "palmares" niet kent.

Al helemaal ergerlijk vind ik dat foto's soms verplaatst worden naar een "lager" forumonderdeel. De fotograaf dient hier zelf te kiezen waar hij of zij de foto plaatst, dus dan dient die keuze daarna gerespecteerd te worden ook al zijn er opmerkingen.

Verder denk ik dat we allemaal moeten realiseren dat gefundeerde commentaar geven niet altijd even makkelijk is en er zijn wel degelijk mensen die dat willen geven.... + goeie commentaar bevat positieve EN negatieve punten en voornamelijk uit die laatste leren we bij. Maar het is ook de kunst deze naar waarde te kunnen schatten...en dat zie je ook niet altijd...

Mvg
Gert

[freddy69]

Re: Forum

oei ...deed toch wel wat stof opwaaien...het is zeker niet men bedoeling om vervelend te zijn....maar ik had me dat beginnershoekje anders voorgesteld...
ikzelf leerde uit alle commentaren die er kwamen toch telkens iets bij...en dat is nu net men bedoeling...om eerlijk te zijn, ik fotografeer al 30 jaar maar had
fotografie nooit in deze veel mooiere en bredere context gezien...nu pas door me op forums te bewegen en andere foto's te bekijken besef ik dat niet zo heel ver sta ...