Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

[Sannepoes]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

[Mod]
@TS: Je plaatste foto's die je niet zelf maakte, dat is tegen het forumreglement. De foto's zijn verwijderd.

[stmassar]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Als foto's achteraf verkocht worden of je er geld mee gaat verdienen noemt men dat werken. Van "liefde voor het vak" als uitgangspunt kan je dan moeilijk spreken lijkt me.

Zwartwerk heeft met die liefde nog veel minder te maken, dat is gewoon oneerlijke concurrentie tegenover de "mensen met beroepseer" die wel met alles in orde is, 21% van z'n inkomsten afstaat aan de staat, belast wordt op de winst, ..... .

trouwens ... waarom moet je een portfolio opbouwen als je alleen fotografeert uit liefde voor de fotografie ?

[tundra4ever]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

@ stmassar

ik doe fotografie (voorlopig) ook enkel als hobby, en toch heb ik ondertussen al 3 verschillende websites gehad, de ene betalend , de andere niet, waarom?

Omdat het leuk is als er naar uw foto's gekeken wordt...

Waarom koopt een hobby-fotograaf toch ook professioneel materiaal, terwijl het ook niks opbrengt....

Geld, geld, geld.... bij vele mensen draait alles om geld

vb. ben al van kleins af aan gepassioneerd door alles met wielen en een motor,
als ik morgen als hobby-fotograaf de mogelijkheid heb om een fotoshoot te doen van mijn droomwagen, of op één of andere autobeurs foto's kan gaan trekken, waar ik anders ook naartoe zou gaan als toeschouwer, toch mooi meegenomen?

groeten, Marc

[putor]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

1. Als foto's achteraf verkocht worden of je er geld mee gaat verdienen noemt men dat werken. Van "liefde voor het vak" als uitgangspunt kan je dan moeilijk spreken lijkt me.

Zwartwerk heeft met die liefde nog veel minder te maken, dat is gewoon oneerlijke concurrentie tegenover de "mensen met beroepseer" die wel met alles in orde is, 21% van z'n inkomsten afstaat aan de staat, belast wordt op de winst, ..... .

3 trouwens ... waarom moet je een portfolio opbouwen als je alleen fotografeert uit liefde voor de fotografie ?

1. kijk maar eens naar zijn kijkcijfers. Wees maar zeker dat er geld mee verdient wordt. Gratis werken om een ander geld te doen verdien is niet mijn ding.

2. Zwartwerk is natuurlijk uit den boze.

3. hehe om gratis opdrachten te kunnen krijgen.

Tundra4ever
ik ben in augustus 2010 op dezelfde manier voor een medium "vrijwillig" beginnen werken, dit dan in de showbizwereld, en heb op enkele maanden tijd toch al redelijk wat bijgeleerd.
Concerten heb ik altijd bezocht, en nu kan ik af en toe bij mijn favoriete groepen vooraan staan en foto's trekken

Zit iets in. Voor dewereldmorgen.be of zo zou ik ook geen geld vragen, die geven regelmatig cursussen journalistieke fotografie aan vrijwilligers dus is t niet dat ze helemaal geen return geven. Als ik foto's maak voor de site van onze sportclub doe ik dat ook volledig voor de liefde en t plezier.

[Templar]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Beste meneer Thundra4ever

Het gaat helemaal niet alleen om geld bij de mensen die hierboven op reageren...ik doe ook graag eens een fotosessie voor iemand gratis en voor niks,heb ook al twee trouwreportages gemaakt voor nul euro uit liefde voor mijn hobby...maar er zijn grenzen hé..

ik kan me niet voorstellen dat gij als men je vraagt voor naar hier en daar te rijden voor fotoshoots te maken,met eigen vervoer,naft,materiaal en dan nog zelf moeten bewerken enz...dit steeds gratis gaat doen...Ge weet zelf wat het allemaal kost aan tijd en vervoer tegenwoordig...dus breek a.u.b.de mensen niet af die dit niet normaal vinden...

ik denk niet dat een beroepsfotograaf met dit kan lachen als iedereen voor niks gaat foto's trekken bij jan en alleman....en als je uzelf zo geroepen voelt voor deze advertentie dan moet je dat gewoon doen.

En als je dan op eigen kosten constant naar hier en daar word gevraagt en u eigen materiaal en tijd er in steekt voor niks. dan zeg ik chapeau tegen u....zullen we zien hoelang ge het vol zult houden...Dit heeft niks met geldgewin te maken van de hobbyfotograaf maar voor wat hoort wat het is al duur genoeg.

Ps. Voor wat koopt een hobbyfotograaf goed materiaal!!! Wel om alles uit zijn hobby te halen en mooie plaatjes te maken. Niet voor het geldgewin van anderen den ik

groeten

Templar

[Pieter A.]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Beste meneer Thundra4ever

Het gaat helemaal niet alleen om geld bij de mensen die hierboven op reageren...ik doe ook graag eens een fotosessie voor iemand gratis en voor niks,heb ook al twee trouwreportages gemaakt voor nul euro uit liefde voor mijn hobby...maar er zijn grenzen hé..

ik kan me niet voorstellen dat gij als men je vraagt voor naar hier en daar te rijden voor fotoshoots te maken,met eigen vervoer,naft,materiaal en dan nog zelf moeten bewerken enz...dit steeds gratis gaat doen...Ge weet zelf wat het allemaal kost aan tijd en vervoer tegenwoordig...dus breek a.u.b.de mensen niet af die dit niet normaal vinden...

ik denk niet dat een beroepsfotograaf met dit kan lachen als iedereen voor niks gaat foto's trekken bij jan en alleman....en als je uzelf zo geroepen voelt voor deze advertentie dan moet je dat gewoon doen.

En als je dan op eigen kosten constant naar hier en daar word gevraagt en u eigen materiaal en tijd er in steekt voor niks. dan zeg ik chapeau tegen u....zullen we zien hoelang ge het vol zult houden...Dit heeft niks met geldgewin te maken van de hobbyfotograaf maar voor wat hoort wat het is al duur genoeg.

Ps. Voor wat koopt een hobbyfotograaf goed materiaal!!! Wel om alles uit zijn hobby te halen en mooie plaatjes te maken. Niet voor het geldgewin van anderen den ik

groeten

Templar

Toch een korte reactie op de vele tegenreacties.

Op zich begrijp ik de reacties op een bepaalde manier. Al moet ik het volgende kwijt.
- Er is nergens gesproken dat we onkosten zoals benzine niet kunnen terugbetalen, dus van waar dat argument?
- Onder gratis bedoel ik dat we je niet betalen voor je fotoshoot en foto's.
- Autofans is zoals gezegd een hobby project, de paar euro's die we verdienen gaan integraal naar de onkosten waardoor we mooi break-even draaien.
- Het is al gebeurd dat men via onze site foto's wil kopen, uiteraard verwijzen we die dan mooi door naar de fotograaf.
- De naam en website van fotograaf wordt ALTIJD vermeld onderaan de rijtest/special waar hij de foto's van verzorgde. Als je autofans op 1 zaak NIET kan pakken, dan is het wel copyright en bronvermelding. Daarin zijn we zeer consequent.

Er mag wat meer vertrouwen gesteld worden vind ik in het hele gebeuren. Ik schrijf al twee jaar voor Autofans. Altijd gratis. En er steekt verdomd veel tijd in. Daar kunnen grotere automagazines ook niet mee lachen. Maar die specialiseren zich in een aantal zaken waardoor ze daarin stukken kwalitatiever zijn dan ons en andere blogs. Wij doen het voor de fun en de voordelen die eraan gekoppeld zijn (vele nieuwe wagens rijden, autosalons bezoeken, events, etc...)

Groetjes
Pieter

[putor]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

- Autofans is zoals gezegd een hobby project, de paar euro's die we verdienen gaan integraal naar de onkosten waardoor we mooi break-even draaien.


Groetjes
Pieter

vanwaar komt dan die 4700€ die naar music for life ging?

[david_ve]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

vanwaar komt dan die 4700€ die naar music for life ging?

auw das er ook leuk boenk op!!

da zijn de fotografen die doodblij waren da ze gratis massa's schoon bakken ebben kunnen fotograferen da ze geld gegeven hebben

[kpas]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Off Topic,

ervaring doe je op door mee te lopen met een fotograaf die zijn strepen reeds verdiend heeft. Zo leer je het goed en op een politieke en commerciële correcte manier.

Daar hoopt eik ook op, maar geen prof die een onbetaalde (of betaalde) assistend wil.

Workshops bij diezelfde profs leert je doorgaans welk materiaal men ooit heeft gekocht en wat men nu gebruikt. Maar de finesse....

[heaucheneaudt]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Die € 4700 komt hier vandaan.
Niets mis mee lijkt me.

Er zijn fanatieke vliegtuigspotters die stad en land afreizen om een specifiek vliegtuig te zien (en fotograferen)
Tot aan vakanties naar Amerika waar het hotel en kamer gekozen worden naar het uitzicht op het vliegveld.
Hoeveel tijd en geld kost dat niet?
En hoe vurig wensen zij hun foto's een plekje toe op bijvoorbeeld airliners.net?

Ook zijn er fanatieke scheepsspotters waarvoor niets te dol is om bepaalde schepen te zien.
Waarvoor ook geldt dat zij enorm veel tijd en kosten maken voor hun hobby.
Ook die hebben hun plekken op het internet waar zij hun foto's plaatsen.

Bovendien lees ik regelmatig op het web (vermoedelijk ook op BD) een oproepje van een hobby-fotograaf die
graag eens een dagje mee wil lopen met een pro voor een modellenshoot of bruidsreportage.
Om eens bij een pro in de keuken te kijken en daarvan te leren. Is dat zo vreemd?

Wegens bovenstaande denk ik dat er zeker fotografie- en autoliefhebbers zijn die in het aanbod van Pieter mogelijkheden zien om hun hobby (passie) een nieuwe wending te geven.
Ik meen dat bij concerten ook wel hobbyfotografen te vinden zijn die hun foto's weggeven aan websites en/of magazines.
Waarom bij auto's dan niet?

Hobby's kosten bijna allemaal geld.
Het is dus niet zinvol om te stellen dat niemand reiskosten wil maken, of zou moeten maken, zijn spullen verslijten zonder vergoeding te krijgen.
Dat doen de meesten hobbyfotografen toch al.

Wat over blijft is de beschuldiging dat Pieter geld wil verdienen over de rug van de fotograaf.
Ik kan dat niet beoordelen, wellicht is deze beschuldiging terecht.
Mensen die geïnteresseerd zijn moeten dat zelf checken.

Ik vind het aanbod van Pieter juist wel een leuk aanbod voor iemand met passie voor auto's en fotografie.
Dat de prof's niet kunnen lachen met dit soort initiatieven zijn begrijp ik wel.

[david_ve]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

leuk initiatief wel ja!

vliegstuigspotters, scheepsspotters, vogelaars, wildlife spotter, ...
die geven ook tonnen uit aan gear en verplaatsingen, maar die komen hier niet af om hun site te vullen.
die zijn al blij dat ze hun beestje hebben en dat ze een leuke trip hadden met goeie foto's

en wa betreft meelopen met een pro of workshops:

een pro heeft ook een verzekering lopen als er iets gebeurt, als je meeloopt moet die ook zorgen dat alles voor u (de meeloper/kijker) alles ok is (ook voor vadertje staat)
das ook niet het eenvoudigst. er zal maar iets gebeuren op zo'n shoot dat jou iets overkomt en de pro had dit niet voorzien of geen rekening mee gehouden.
leuk voor die man

als er hier een deftige workshop aangeboden wordt met top fotografen, en het kost wat.
owla dan is't spel!! veel te veel geld! dees zomer nog gezien ws met Frank Doorhof en maar zagen dat geld koste..
sorry een workshop kost geld, wees blij da sommigen de moeite doen!

en jah 't was er misschien over.
en ja er zullen gegadigden zijn die het doen.
en ja iedereen reageert hier rap op dergelijke zaken.
blablabla

[LaurentS]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

@ts:

Ik ben wel geïnteresseerd om ervaring op te doen in autofotografie. Mijn autofoto's zijn (nog) niet van het niveau die jij hier gepost hebt (je kunt mijn autofoto's hier zien klik). Ik beschik niet over een rijbewijs, dus kan enkel gebruik maken van openbaar vervoer. Wordt de trein/bus dan terugbetaald door jullie? Als er foto's van mij op de website komen, heb ik maar één restrictie, dat is dat mijn naam steeds vermeld wordt direct onder de foto (dus niet helemaal onderaan in kleine lettertjes).

[stach]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Off Topic,


Daar hoopt eik ook op, maar geen prof die een onbetaalde (of betaalde) assistend wil.

Workshops bij diezelfde profs leert je doorgaans welk materiaal men ooit heeft gekocht en wat men nu gebruikt. Maar de finesse....

1) profs zijn ook ooit begonnen. stel een goede duidelijke mail op zonder schrijffouten en met correcte komma's en punten en je zal wel reactie krijgen. Dat niet iedereen positief zal reageren is maar normaal.
richt ook je pijlen niet op de grote namen.De kans is daar idd klein. eenvoudig doordat ze geen tijd hebben MAAR vooral doordat ze reeds te veel beduveld geweest zijn.
Hoe ? assistenten die plots onder de prijs naar de zelfde klanten stappen. of ze gebruiken de foto's zonder naamvermelding en doen alsof ze het allemaal zelf gedaan hebben. Zet het gewoon OP je foto . "shot as assistant from ....."
Professionele toekomstige klanten weten hiermee onmiddellijk dat je correct wil werken.

2) de finesse....die moet je opbouwen door jaren de fotograferen. niet op enkele maanden. dat is de verkeerde instelling.
Je eigen stijl uitbouwen is net die finesse. In het begin ga je kopiëren en langzaam aan kweek je een eigen stijl. dat komt niet van de ene op de andere dag. post-processing is daar de dag een heel groot deel van (spijtig genoeg soms)

3) ik ga ook regelmatig eens mee met een andere fotograaf. voor niks nada noppes.das gewoon leuk,ontspannend en je kan experimenteren.
de babyborrel van een kameraad heb ik ook voor niets gedaan. dat is mijnen cadeau naar hem toe. en zo zijn er nog wel zaken die je voor niets doe maar NOOIT en nogmaals NOOIT als de andere partij geld probeert te verdienen met mijn gratis werk(als je enigste fotograaf bent).

[Pieter A.]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

vanwaar komt dan die 4700€ die naar music for life ging?

Dan moet je wat meer doorklikken en het concept van Karting for Life even nalezen.

Wij hebben daarvoor samengewerkt met Inkart (puurs) en vele sponsors (allemaal zonder 1 euro te betalen, zo zie je maar wat mensen nog gratis doen). Wij hebben online reclame gemaakt, en ook Inkart mailde haar klantenbestand. Op die manier zijn enkele honderden mensen komen karten, eten en drinken. We hebben ook twaalf BV's laten komen, Studio Brussel was aanwezig, verschillende pers enzovoort. Uiteraard allemaal geheel gratis.
Dat heeft allemaal samen een bedrag van 4.700 euro op gebracht.

Alle artikels daarrond lees je hier: http://www.autofans.be/categorie/karting-life-2010


En in verband met de 'beschuldigingen' dat we geld op jullie rug verdienen. Ik weet niet wat jullie ervaringen zijn met andere partijen, maar blijkbaar waren ze niet geheel positief. Dat het pikt dat andere fotografen het nog wel graag gratis willen doen, dat begrijp, maar kom mij hier niet zwart maken als je nog nooit de site hebt bezocht, laat staan dat je mij kent. Probeer dus wat constructieve commentaar te geven in plaats van steken onder de gordel te geven en in elke zin kort door de bocht te gaan.
Ik vraag niet om jullie mening. Wel om zij die geïnteresseerd zijn, mij even te contacteren.

Als je vragen hebt, stel ze dan. Dan weet je meteen een eerlijk en correct antwoord.


groetjes

[Heembeek]

Re: Fotograaf gezocht (automotive-fotografie) !

Ok. Ik heb een vraag:
wat doet autofans met de opbrengst van de reclame ?

Want ik denk dat dit het punt is: de posters willen niet gratis werken als iemand anders met hun foto's wel geld verdiend.
Ik vind je antwoord op de kritiek voor win for life heel overtuigend, maar de opbrengst van de reclame is me niet meteen duidelijk.

De professionele fotografen weten ook wel dat amateurs af en toe gratis willen werken om een vriendendienst te bewijzen of de website van hun favoriete sportclub willen helpen.