Aankondiging

Collapse
No announcement yet.

Printer

Collapse
Deze discussie is gesloten.
X
X
 
  • Weergaveopties
  • Begin
Clear All
new posts

  • #31
    In dit topic spelen een aantal zaken door elkaar. Zo groeide de initiele vraag ‘welke printer’ uit naar ‘welk papier en inkt bij welke printer’. Daarnaast is de vraag belangrijk wat je precies met die printer wilt doen. Ik zal daarom hier mijn mening geven, maar denk er dus aan dat deze ook gebaseerd is op _mijn_ uitgangspunten. Ik zal daarom ook de alternatieven aanstippen.

    Voor mij geldt dat ik een printer nodig heb om snel over fotografisch kwalitatief goede afdrukken te kunnen beschikken. Is de tijd geen probleem, blijft altijd het alternatief van de afdrukservice, waarover je op meerdere plaatsen in deze forums kunt lezen. Voor mij geldt dat de afdrukken met de 5 kleuren van de fotoprinters van Epson het beste uit de bus komen (heb vorige week juist een nieuwe Epson 1290 A3-formaat besteld).

    Aangezien ik in het boek iets wilde aangeven over de printkwaliteit in het algemeen, heb ik een oproep gedaan hier op BD om van een aantal gebruikers de resultaten van papier/inkt en printers te weten te komen. De belangrijkste conclusie die ik wilde aangeven is –zoals jimmy terecht ook al aangeeft- dat je het beste bij het merkeigen papier en inkt kunt blijven. Uiteraard betekent dit niet dat alle andere combinaties per definitie slecht zullen zijn, maar het was niet mijn uitgangspunt om een vergelijkende test op te zetten. Aangezien ik deze conclusie niet op mijn eigen Epson-ervaringen alleen kan baseren, vroeg ik dus voor enkele extra reacties. De tabel met ervaringen is als afb bijgevoegd.

    Jimmy geeft ook al de subjectviteit van het geheel aan. Ik heb daarom ook geen cijfers oid gegeven, maar uitsluitend aangegeven of het resultaat goed is of niet. Dit levert niet de beste en meest objectieve vergelijkingsbasis, maar dat is denk ik onmogelijk als je deze test door verschillende personen laat uitvoeren (en ook niet het uitgangspunt). Daarnaast ontkom je niet aan een aantal extra opmerkingen, zoals je kunt zien aan het grote aantal voetnoten in de tabel (als de data en aantal printers in de tabel toenemen, zal de hoeveelheid voetnoten relatief natuurlijk wat meer in balans komen).

    <img src="/uploaded/Erik Mansvelders/PRINTAB.gif" border=0>

    Bedenk overigens dat een goede printer en goede inkt/papiercombinatie niet direct een goede afdruk betekent. Ik heb een compleet hoofdstuk aan het instellen, calibreren en kleurbeheer gewijd en ook hier aangegeven dat de afdrukservice een goed alternatief blijft als je al dat werk niet wilt doen (of het resultaat tegenvalt).

    Enkele persoonlijke overwegingen: In de meeste gevallen ben ik tevreden met een goede afdruk en streef niet naar de perfecte afdruk. Dit heeft vnl te maken met het idee dat ik een afdruk niet voor de eeuwigheid maak (de meeste afdrukken zijn overigens niet voor mezelf, maar voor klanten, om een indruk van een ontwerp te geven; die gooien zo’n afdruk na een tijdje toch gewoon weg). Ik hoop ooit nog eens een foto te maken die ik 25 jaar in de huiskamer zou willen hangen, dus de kleurechtheid van de verschillende papiersoorten na X jaar, voor mij onbelangrijk. Aangezien ik het originele en bewerkte bestand bewaar en hoop dat de nieuwe generatie cd-writers en lege schijfjes de data inderdaad 30 jaar of langer bewaart, maak ik tegen die tijd wel een nieuwe afdruk op mijn ColorX 2030. Geloof me, tegen die tijd zullen we ons ziek lachen over de prachtige afdrukken op de nu allernieuwste Epson/Canon/HP of wat dan ook. Dus misschien nog niet eens zo’n slecht idee: Maak je niet druk over kleurechtheid, levensduur etc, maar maak over 5 jaar weer eens een nieuwe afdruk op je dan nieuwe printer. Of je moet je huiskamer natuurlijk vol hebben hangen met duizenden A4-tjes, dan wordt de klus wat te groot. Conclusie: Voor mij is het belangrijkste opslagmedium de cd, niet de papier/inkt-combinatie.

    Hecht je daaraan echter toch waarde, weet dan dat het papier van de afdrukservice de meeste andere papiersoorten voor je eigen printer wel zal verslaan.

    Daarnaast geldt, opnieuw voor mij persoonlijk, dat ik uitsluitend A3- en A4-afdrukken maak (muv cd-hoesjes met thumbnails, twee stuks op één A4-tje, ik is tegen verspilling, haha). Wim heeft elders al in een berekening aangegeven dat voor de kleinere afdrukken de afdrukservice naast kwalitatief ook in prijs meer dan concurrerend is. Voor de grotere formaten lopen de prijzen van de afdrukservices nogal exponentieel omhoog, maar kleinere formaten (bv standaard 10x15) laat ik simpelweg via de afdrukservice lopen. En naar tevredenheid dus.

    De tabel in het boek is dus eigenlijk vnl gebruikt om aan te geven dat je meestal het beste de eigen papier/inkt kunt gebruiken. Ik denk dan ook dat een kwalitatieve vergelijking geen goede basis zou kunnen zijn. Ik denk echter wel dat het samenstellen van een dergelijke uitgebreide tabel wel van praktische waarde zal kunnen zijn. Om een simpel voorbeeld te geven: Ik zie hier in het foldertje van X dat een pak glossypapier Y ongeveer 30 euro voor 50 vellen in de aanbieding kost. Toch zeer handig om te weten dat het op mijn printer weggegooid geld zou blijken te zijn. In die zin gebruikt, lijkt me een uitgebreide opsomming voor veel gebruikers handig.

    Erik



    Comment


    • #32

      Dag Arcturus,

      Uw vraag Is er veel kwaliteitsverschil met de S800
      De S500 is geen foto printer De S800 is zonder meer beter.
      De S520 wordt half april verwacht en zal advies prijs kosten 234,99 €
      De S750 wordt ook half april verwacht advies prijs 309,99 €

      Groetjes,
      Mep


      http://users.skynet.be/mep
      No colors, no business!
      “Our Inks Are Service”

      Comment


      • #33
        Erik,

        Bedankt voor je uitgebreide, hoop dat je geen "vingerkramp" ( ) hebt opgelopen, en heldere reply.
        Ik ben het volledig met je eens; 10x15 afdrukken laat ik over aan de fotocentrale en alles daarboven, daar stoei ik mee met mijn printer, anders wordt het 'grapje' wel heel erg duur. En ja, de topic is op drift geraakt, overigens wat mij betreft is dat niet erg, immers al discussierende komen we vooruit en tot nieuwe inzichten! Ik kan me voorstellen dat de intiele vraagsteller het ook niet erg vind, er zijn zo toch al een aantal alternatieven op tafel gekomen.

        Even een persoonlijke opmerking/vraag, ik ben nieuwsgierig geworden naar dat boek wat je geschreven hebt of aan het doen bent; wat is de titel en is het in de boekhandel verkrijgbaar? Wat behandel je zoal?

        Goed weer even terug naar het uit de hand gelopen topic . Om miskopen te voorkomen stel je dat het nuttig is om gebruikerservaringen uit te wisselen cq. te delen. Ik denk dat heel simpel kan door het volgende te registreren: printertype, papiersoort en inkt (zal veelal merkeigen zijn, maar toch). Eigenlijk was dat ook de intentie van mijn eerdere opmerking(negatieve ervaring he, zoals al gemeld). Het oordeel van een print is en blijft subjectieve.
        Webmasters is het mogelijk om via BD in een bepaald format bovengenoemde ervaringen uit te wisselen/vast te leggen?
        Ik wil best m'n email beschikbaar stellen voor het uiten van allerlei soorten van reacties (loftuitingen - frustraties
        )en dat te bundelen. Maar als er een andere/betere optie: doen dan!

        Jan

        You're welcome at: http://janvandenbroekfotografie.nl

        Comment


        • #34

          Even een persoonlijke opmerking/vraag, ik ben nieuwsgierig geworden naar dat boek wat je geschreven hebt of aan het doen bent; wat is de titel en is het in de boekhandel verkrijgbaar? Wat behandel je zoal?
          Jan,

          Het boek zal maart/april in de winkel liggen en wordt uitgegeven door uitgeverij Academic Service. Als ik de proefdrukken binnenkrijg, weet ik het ISBN-nummer, dat ik je tzt zal melden.

          Het boek bestaat uit 3 delen, in totaal rond de 600 pagina's (ook dat weet ik pas exact bij de proefdrukken). Het eerste deel behandelt de digitale camera en de onderdelen ervan(zoals objectief, sluiter, diafragma, en natuurlijk de daarbij behorende fotografische elementen zoals scherptediepte etc). Het 2e deel behandelt het fotograferen met de digitale camera. Het zal je duidelijk zijn dat dit geen complete fotografiecursus kan zijn, maar is vnl bedoeld om de camera te leren kennen (en stiekem sluipen er toch al wat tips en technieken in). Het derde deel behandelt beeldbewerking.

          In de meeste boeken over digitale fotografie miste ik juist een completer beeld, vandaar dat ik de uitgever heb gemeld een dergelijk boek te willen schrijven. Het is daardoor ook geschikt voor diegenen die op het punt staan een digitale camera aan te schaffen. Bv: Pas als je weet wat het verschil is tussen optische en digitale zoom, weet je of het iets is waar je bij de koop op zult moeten letten. Aan de hand van de info kun je dus bepalen wat je aan de verschillende instellingen en mogelijkheden hebt.

          In veel boeken over bv Photoshop tref je vaak omschrijvingen aan als 'dit onderwerp wordt niet verder behandeld, aangezien het alleen interessant is voor bijvoorbeeld digitale fotografen', wat voor deze doelgroep dus weer net jammer is. In fotoboeken wordt vervolgens weer gezegd dat 'je voor dergelijke informatie maar een boek over Photoshop moet aanschaffen' en richten zich weer alleen op onderdelen en fotograferen en zeggen dus niets over bewerking. Mijn doel was dus om dit alles in één boek onder te brengen, zonder uiteraard de hoop dat ik hierin compleet zou kunnen zijn met een volledige fotocursus etc. Zoals Jimmy terecht al eerder eens aangaf: Het moet nog wel in de boekenkast passen

          Erik


          Comment


          • #35
            Erik,
            Ik wil best wel een beoordelingsexemplaar ontvangen hoor!

            Heel veel succes met de afronding en ik zal het in de gaten houden.
            Oh ja, komt de S1 er ook nog in voor?

            Vriendelijke groet,

            Jan

            PS: Als ik soms een stukje van mezelf teruglees ..<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>, wat een taalfouten. Bij deze excuseer ik me daarom alvast voor al m'n andere bijdragen!

            You're welcome at: http://janvandenbroekfotografie.nl

            Comment


            • #36
              Jan,

              Evt fouten zijn me nog niet opgevallen, ik let er nl niet eens op. De nieuwe media, zoals communicatie via email of forums, schijnen/blijken niet met de bestaande normen te rekenen. Het is mijn vak om te schrijven, maar dat wil niet zeggen dat ik een email of bericht in een forum zal controleren op stijl- of andere vouten .

              Maw: Hier is het belangrijker _dat_ je bijdraagt en _wat_ je bijdraagt,

              Erik

              Comment


              • #37
                Beste Jimmy,

                Je beweert dat het gebruik van aparte inktcartridges een verkoopsfoefje is en dat Epson ook wel op die kar zou springen als het goed was.
                Ik ondervind dat het PhotoMagenta van mijn S-800 altijd veel vlugger op is dan alle andere kleuren bij het afdrukken van foto's. De andere cartridges waren nog meer dan de helft gevuld. De cartridges van Canon zijn doorzichtig, dus je kan het visueel controleren. Daarna is PhotoCyaan op en daarna de 3 standaard kleuren.

                Bovendien volgt Epson deze techniek ook. Kijk maar naar de nieuwe C70 en C80 printers. De Epson 950 gaat zelfs nog een stapje verder en gebruikt maar liefst 7 aparte cartridges (CC MM YY K). Dat dit een interessante printer is bewijzen ook zijn talrijke ingebouwde features: ingebouwde cutter om de foto's te snijden en de mogelijkheid om rechtstreeks op CD's te printen. Misschien was het nog interessanter als ze met 8 cartridges zouden werken (dubbel zwart) om zo nog betere grijswaarden af te kunnen drukken.

                Mep





                <img src="" border=0><img src="" border=0><img src="/uploaded/mep/img_ink1.jpg" border=0><img src="/uploaded/mep/cut_anime.gif" border=0><img src="/uploaded/mep/cdr_anime.gif" border=0>

                http://users.skynet.be/mep
                No colors, no business!
                “Our Inks Are Service”

                Comment


                • #38
                  ik gebruik kodak ultra glossy op mijn HP 930c
                  en vind het heel fijn, daartegen over vind ik het ilford glossy paper niet zo goed met de HP,er blijven altijd matte lagen op liggen
                  De HP930 werkt zeer goed maar zoals iedereen
                  beweerd, wat een prijzen voor de inktpatronen
                  de nieuwe canon 9000,word het in de nabije
                  toekomst


                  Comment


                  • #39
                    Heb gisteren effe wat info in de winkel opgevraagd over de inktcartridges van de Canon S900
                    Zwart: 14.25 euro
                    Kleur: 11.10 euro x 3
                    Photo-kleur: 16.10 euro x 3

                    Totaal ongeveer 98 euro of bijna 4.000 bfr. voor een "gevulde" printer.
                    Zou de volledige set er reeds bijzitten als je hem aankoopt ???

                    Marc

                    " Waar een wil is, is een weg ! Zelfs als de weg weg is ! " ;-)
                    ”Dans la vie Il faut être bon - Mais pas deux fois
                    Si non, on devient bonbon
                    Et les gens nous mangent !"

                    Comment


                    • #40
                      Cartridges zitten er inderdaad bij, maar dat is bij alle printers zo, voor zover ik weet


                      Comment


                      • #41
                        Ik begrijp het prijsverschil tussen de cartridges niet. De cartridges voor de S900 en de S800 zijn dacht ik hetzelfde? Alle cartridges voor de S800 hebben hier dezelfde prijs! In de Canonshop kosten ze allemaal €10,-. In de meeste winkels zijn de prijzen gelijk en soms iets goedkoper ...

                        De S800 gebruikt de BCI-6X serie cartridges. (X voor M, Y, PC, C etc, ofwel Mangenta, Yellow, Photo Cyan end.)

                        Groetjes,
                        Willem




                        Edited by - Willem on 25 February 2002 00:13:00
                        Canon EOS 20D 2,5-50 1,8-50 17-40L 24-105L 70-200L ex1,4
                        http://www.xs4all.nl/~wvdburgh Updated: 3 januari 2003. Onderwater dia’s gedigitaliseerd.

                        Comment


                        • #42
                          De typenummers van iedere fabrikant lopen ongeveer synchroon met de tijd op.

                          Zo de Epson 790/890/1290 serie zal tenminste wel met 5 zijn opgehoogd. Well dat spul is mijn vak, maar het is niet bij te houden.

                          De 790 en de 890 beide A4 max een fantastisch goede print qualiteit, de 790 maakt veel lawaai, de 890 heerlijk stil.

                          De 1290 een A3+ uitvoering van de 890.

                          Nadeel van alle drie, slechts twee cartridges een zwart en in de andere 5 kleuren.

                          Zonder hocus pocus niet navulbaar, omdat Epson een chipje in de cartridges heeft ingebouwd, een wel te omzeilen beveiliging, maar door mij nog niet gebruikt.

                          Foto's echt betoverend goed, als je op het dure glossy photo paper afdrukt, maar ja, wat kost een A4 of A3+ afdruk in de fotowinkel ?

                          jacques



                          Comment

                          Working...
                          X