Zonnebaden (18+)

[Rafke]

Re: Zonnebaden (18+)

Zolang het allemaal maar weer niet vervalt in een debat over de verloedering van de zeden en porno en weet ik veel. Dat hebben we al eens gehad.

Sommige mensen spelen het spel zeer vernuftig. Door op voorhand reeds aan te geven dat een verdere discussie over de inhoud van zijn foto's nutteloos is, durft er blijkbaar niemand meer te reageren over dit thema. Sommigen geven nog aan dat het voor hen te ver gaat of dat het hun ding niet is, maar de fotograaf heeft nu een mooie overwinning behaald door stelselmatig vast te houden aan zijn onderwerpen.
Door gewenning kan men steeds verder de eigen grenzen en normen verleggen. Is deze foto nu goed of slecht qua inhoud? Ik weet het niet. Ik durf wel eerlijk zeggen dat ik mij er niet goed bij voel en ik zou hem zeker niet bekijken in het bijzijn van mijn dochters of mijn vrouw. Bekijk hem dan niet, zullen sommigen zeggen. Dat is inderdaad een goede oplossing. Reageer niet zo conservatief, schrijven anderen. Ook goed, maar als ik niet reageer doe ik mee aan normenvervaging en dat kan ik niet. Ik hou van diepmenselijke schoonheid, ik bewonder de natuur en ik zie ook graag mooie en minder mooie mensen. Deze onderwerpen echter kunnen mij niet bekoren en mij niet alleen.
Ik vraag mij af wat het volgende thema zal zijn. Wat moet volgende keer 'kunnen'?

Groeten,

Raf

[Frie01]

Re: Zonnebaden (18+)

Ik vind het toch wel erg hoor. Na alle heisa op sommige van mijn vorige posts, vindt iemand het nu nodig me in discrediet te brengen. Alles is goed om me hier weg te krijgen zeker? Nu moet ik zelfs bewijzen dat het mijn foto is. Da's wellicht ook de eerste keer hier?

OK, here goes:

Ten eerste, die foto is niet ingescand. Ik zou wel zot zijn om een eigen digitale foto uit een A5-formaat magazine te gaan inscannen, zeker? Get serious, Misty.

De foto is genomen in Hoboken in de havenbuurt/verlaten industrieterrein waar die olieleidingen door de straten lopen (exacte straatnaam weet ik niet onmiddellijk). Genomen op 2 juli 2006 om 15:03u met mijn Sony DSC-F828. ISO64, F5,6, 1/250e, 28mm. Model is Kimberly V (uit het Antwerpse), bondage rigger is Sensei (uit het Brusselse).

En het weerbericht van die dag: heet! Meer dan 32 graden, waardoor alle 52 foto's van de reeks in hoog tempo op 10 minuten tijd genomen zijn, tussen 15:02u en 15:12u, om het model snel weer uit de zon te kunnen halen. We hadden immers al een halfuur in de volle zon beziggeweest het model op die sporen (die er overigens nu niet meer liggen) vast te maken. Snikheet was het, en niemand van ons wou een zonneslag. Er zijn trouwens die shoot nog 3 andere reeksen gemaakt, waarvan ik op aanvraag ook wel fotootjes kan posten.

Wat willen jullie nog meer? Misschien de originele onbewerkte foto (of althans een kleine versie ervan)?
Allez, here you go: Link
Ik ben uiteraard niet zo idioot om de originele op ware grootte te posten, he.

Verder staat de foto al geruime tijd op sommige van mijn profielen op ModelMayhem, DeviantArt etc, en heb ik er een gigantisch grote kwaliteitsprint hiervan liggen. Die zal zeker gebaseerd zijn op de A5 scan uit Steel Moon.

Oh ja, en ik heb ook nog een mooi contractje van die shoot liggen ook, en 2 getuigen: het model en de bondage rigger. Nog iets?

Dit is nu ook wel de eerste en laatste keer dat ik me ga verantwoorden tegenover pippo's die me zo aanvallen.

'Nuff said!

Patrick.

groot gelijk, respect

[MadMax]

Re: Zonnebaden (18+)

Ik vind het trouwens wel absurd dat iemand die net 1 dag lid is van BD met zegge en schrijve 1 topic zo'n rel veroorzaakt en een gerespecteerd lid op deze manier durft aan te vallen. En op wat voor manier zal ik het dan maar niet hebben. Er bestaat ook nog zoiets als diplomatie en beleefdheid.

Beste TS. Kan het zijn dat ik deze foto in een blaadje heb gezien en mag ik u vragen of u deze zelf heeft getrokken? Ach.. die beroemde toon die de muziek maakt ...

@Rafke: er staat toch 18+? Als jij (of je gezin) dit niet kunt hebben dan open je het topic toch niet? Of wint de nieuwsgierigheid

[jwllms]

Re: Zonnebaden (18+)

Sorry, maar in dit geval is niet reageren ook reageren. De insinuatie staat er nog steeds.
Er zijn (in mijn ogen) al posts voor minder gewijzigd of verwijderd.

Onschuldig tot anders bewezen lijkt mij hier de normale gang van zaken. Dat de trol maar es uit zijn kot komt met de bewijzen.

Jo.

Wij gaan hier zeker niet vlotjes over, integendeel, dit topic wordt nu constant gemonitord, als moderatoren moeten we neutraal blijven en geen kant kiezen, enkel op de feiten afgaan en die geven Kstyle op het moment gelijk. Trouwens, waar leid je uit af dat we valse beschuldigingen toestaan? Omdat we niet direct partij kiezen voor de TS? Er staat duidelijk vermeld in een hogere post van me dat excuses op hun plaats zijn wanneer dit onterecht is..... en nergens maak ik een insinuatie ( vooraleer Kstyle uitleg verschafte ) waar ik één van beiden gelijk geef, dat heet dus een neutrale reactie.

[jvs]

Re: Zonnebaden (18+)

Ik vind het trouwens wel absurd dat iemand die net 1 dag lid is van BD met zegge en schrijve 1 topic zo'n rel veroorzaakt en een gerespecteerd lid op deze manier durft aan te vallen. En op wat voor manier zal ik het dan maar niet hebben. Er bestaat ook nog zoiets als diplomatie en beleefdheid.

Beste TS. Kan het zijn dat ik deze foto in een blaadje heb gezien en mag ik u vragen of u deze zelf heeft getrokken? Ach.. die beroemde toon die de muziek maakt ...

@Rafke: er staat toch 18+? Als jij (of je gezin) dit niet kunt hebben dan open je het topic toch niet? Of wint de nieuwsgierigheid

voila zie, verstandige taal!!

[jvs]

Re: Zonnebaden (18+)

denk niet dat het model er nog ligt hoor!!
Grt,bouk.

:d:d:d:d:d:g:g:g:g

[StevenVH]

Re: Zonnebaden (18+)

Sommige mensen spelen het spel zeer vernuftig. Door op voorhand reeds aan te geven dat een verdere discussie over de inhoud van zijn foto's nutteloos is, durft er blijkbaar niemand meer te reageren over dit thema. Sommigen geven nog aan dat het voor hen te ver gaat of dat het hun ding niet is, maar de fotograaf heeft nu een mooie overwinning behaald door stelselmatig vast te houden aan zijn onderwerpen.
Door gewenning kan men steeds verder de eigen grenzen en normen verleggen. Is deze foto nu goed of slecht qua inhoud? Ik weet het niet. Ik durf wel eerlijk zeggen dat ik mij er niet goed bij voel en ik zou hem zeker niet bekijken in het bijzijn van mijn dochters of mijn vrouw. Bekijk hem dan niet, zullen sommigen zeggen. Dat is inderdaad een goede oplossing. Reageer niet zo conservatief, schrijven anderen. Ook goed, maar als ik niet reageer doe ik mee aan normenvervaging en dat kan ik niet. Ik hou van diepmenselijke schoonheid, ik bewonder de natuur en ik zie ook graag mooie en minder mooie mensen. Deze onderwerpen echter kunnen mij niet bekoren en mij niet alleen.
Ik vraag mij af wat het volgende thema zal zijn. Wat moet volgende keer 'kunnen'?

Groeten,

Raf

Ieder zijn mening he Raf NO HARD FEELINGS hoor,

maar ik zie in dit dan weer geen enkel probleem. Ik vind het niet erg dat een knappe dame haar zo laat fotograferen. Geloof me (en dat weet jij waarschijnlijk ook wel) op het internet zijn ergere dingen te vinden. Je ziet in dit geval een vastgebonden vrouw (ze wordt niet mishandeld of verkracht) en je ziet haar schaamlippen (ze trekt ze niet open ofzo). Dit is echt geen porno hoor maar gewone naaktfotografie (expleciet dat wel).

De BDSM-wereld kennende zullen dit team (model, fotograaf en helper) wrs wel de R5V respecteren (Respect, Vertrouwen , Veiligheid, Verantwoordelijkheid, Voorzichtigheid en Vrijwilligheid).

Wat dit met normvervaging te maken heeft weet ik eigenlijk niet goed. BDSM werd / wordt volgens mij al lang beoefend enkel nu durft men ervoor uitkomen en dat heeft te maken met het doorbreken van de taboe's errond en dit is naar mijn mening enkel maar positief te noemen.


Wat die foto's bekijken betreft: ik weet wat je bedoeld. Ik woon thuis maar ik bekijk ze enkel maar als ik zeker ben dat niemand anders ze te zien krijgen. Niet iedereen is namelijk even ruimdenkend als ik (nogmaals dit is geen verwijt naar mijn ouders toe of naar wie dan ook).

[bouk]

Re: Zonnebaden (18+)

Niet iedereen is namelijk even ruimdenkend als ik (nogmaals dit is geen verwijt naar mijn ouders toe of naar wie dan ook).

beetje je zelf indekken kan nooit kwaad hè.
grt,bouk.

[Rafke]

Re: Zonnebaden (18+)

Toch nog even twee opmerkingen.

Er zijn dingen, die vroeger gedaan werden en zelfs oogluikend toegelaten werden, die nu echter zwaar veroordeeld worden.

Aan Madmax, het is niet de 18+ die me nieuwsgierig maakte, maar wel de handtekening van de fotograaf. Misschien speelt men hier graag het spel van de uitdaging,... wat durf ik, dat jij niet durft?

Groeten,

Raf

[kstyle]

Re: Zonnebaden (18+)

nou....ik vind dat er door beide nog niets is bewezen hoor.
dus wacht de verwikkelingen nog even af, tot er wat meer duidelijkheid is.
grt,bouk.

Dan vraag ik u, beste Bouk, wat ik nog meer kan doen om het te bewijzen? En in godsnaam, dit is wel de omgekeerde wereld he, moeten bewijzen dat je onschuldig bent!
Ik zou nog andere andere foto's uit de reeks online kunnen zetten. Trouwens, die staan al sinds jaar en dag op mijn site (achter paswoord). Ik kan zelfs "making of"-foto's online zetten. En ik kan een scan tonen uit de -naar mijn weten- enige publicatie van de foto in een magazine.

Maar ik kan ook verdachtmakingen uiten hoor. Misty kan evengoed een alias zijn van iemand die hier nog onder een andere naam op het forum zit en mij eens probeert te kl*ten. Waar blijven de "bewijzen" van die persoon trouwens? Ik zal het zeggen: die kunnen er gewoon niet zijn. En als er al iets moest komen, dan zijn het vervalste bewijzen. Ik weet toch nog welke foto's ik zelf genomen heb zeker!

Voor mij zijn er 3 mogelijkheden:

1) Misty heeft effectief ergens deze foto gezien en denkt dat die van iemand anders is, omdat die in een boekje stond. Missen is menselijk, maar gaat het hier over Steel Moon dan is het wel degelijk mijn foto. Mijn naam staat er in koeieletters boven!

2) Misty heeft de foto ergens anders gezien, al dan niet met een andere of geen naam bij. Dan is de foto waarschijnlijk zonder mijn weten ergens anders gebruikt of gewoon gepikt. Dat zou niet de eerste keer zijn dat dit gebeurt ook.

3) Iemand probeert me gewoon in diskrediet te brengen. In dat geval vraag ik me af waarom, en hoever men daar in bereid is te gaan. In dit digitaal tijdperk kan je altijd "bewijzen" proberen te fabriceren natuurlijk.

Hoedanook, voor iedereen die dit leest, het is simpel. DE FOTO IS VAN MIJN HAND EN IK HEB ER ALLE RECHTEN OP! Laat daar geen twijfel over bestaan. (sorry voor de hoofdletters).

En verder vind ik ook dat mijn naam al genoeg door het slijk is gesleurd. Misty mag zich wel eens publiekelijk verontschuldigen. Want hoe noemen ze van die valse aantijgingen? Laster en eerroof? Sommigen vinden dat ik soms ver ga met mijn foto's, maar dit vind ik veel erger!

Patrick.

[Sjinouck]

Re: Zonnebaden (18+)

interessante showcase by the way...

[Sjinouck]

Re: Zonnebaden (18+)

Dan vraag ik u, beste Bouk, wat ik nog meer kan doen om het te bewijzen? En in godsnaam, dit is wel de omgekeerde wereld he, moeten bewijzen dat je onschuldig bent!
Ik zou nog andere andere foto's uit de reeks online kunnen zetten. Trouwens, die staan al sinds jaar en dag op mijn site (achter paswoord). Ik kan zelfs "making of"-foto's online zetten. En ik kan een scan tonen uit de -naar mijn weten- enige publicatie van de foto in een magazine.

Maar ik kan ook verdachtmakingen uiten hoor. Misty kan evengoed een alias zijn van iemand die hier nog onder een andere naam op het forum zit en mij eens probeert te kl*ten. Waar blijven de "bewijzen" van die persoon trouwens? Ik zal het zeggen: die kunnen er gewoon niet zijn. En als er al iets moest komen, dan zijn het vervalste bewijzen. Ik weet toch nog welke foto's ik zelf genomen heb zeker!

Voor mij zijn er 3 mogelijkheden:

1) Misty heeft effectief ergens deze foto gezien en denkt dat die van iemand anders is, omdat die in een boekje stond. Missen is menselijk, maar gaat het hier over Steel Moon dan is het wel degelijk mijn foto. Mijn naam staat er in koeieletters boven!

2) Misty heeft de foto ergens anders gezien, al dan niet met een andere of geen naam bij. Dan is de foto waarschijnlijk zonder mijn weten ergens anders gebruikt of gewoon gepikt. Dat zou niet de eerste keer zijn dat dit gebeurt ook.

3) Iemand probeert me gewoon in diskrediet te brengen. In dat geval vraag ik me af waarom, en hoever men daar in bereid is te gaan. In dit digitaal tijdperk kan je altijd "bewijzen" proberen te fabriceren natuurlijk.

Hoedanook, voor iedereen die dit leest, het is simpel. DE FOTO IS VAN MIJN HAND EN IK HEB ER ALLE RECHTEN OP! Laat daar geen twijfel over bestaan. (sorry voor de hoofdletters).

En verder vind ik ook dat mijn naam al genoeg door het slijk is gesleurd. Misty mag zich wel eens publiekelijk verontschuldigen. Want hoe noemen ze van die valse aantijgingen? Laster en eerroof? Sommigen vinden dat ik soms ver ga met mijn foto's, maar dit vind ik veel erger!

Patrick.

Ik wacht inderdaad ook nog op het zgn. bewijs van misty... zoals hij gisteren aangaf... Het blijft wel stil van zijn kant he?? Boekje nog aan het zoeken zeker???

[Blue Point]

Re: Zonnebaden (18+)

Ieder zijn mening he Raf NO HARD FEELINGS hoor,

maar ik zie in dit dan weer geen enkel probleem. Ik vind het niet erg dat een knappe dame haar zo laat fotograferen. Geloof me (en dat weet jij waarschijnlijk ook wel) op het internet zijn ergere dingen te vinden. Je ziet in dit geval een vastgebonden vrouw (ze wordt niet mishandeld of verkracht) en je ziet haar schaamlippen (ze trekt ze niet open ofzo). Dit is echt geen porno hoor maar gewone naaktfotografie (expleciet dat wel).

De BDSM-wereld kennende zullen dit team (model, fotograaf en helper) wrs wel de R5V respecteren (Respect, Vertrouwen , Veiligheid, Verantwoordelijkheid, Voorzichtigheid en Vrijwilligheid).

Wat dit met normvervaging te maken heeft weet ik eigenlijk niet goed. BDSM werd / wordt volgens mij al lang beoefend enkel nu durft men ervoor uitkomen en dat heeft te maken met het doorbreken van de taboe's errond en dit is naar mijn mening enkel maar positief te noemen.


Wat die foto's bekijken betreft: ik weet wat je bedoeld. Ik woon thuis maar ik bekijk ze enkel maar als ik zeker ben dat niemand anders ze te zien krijgen. Niet iedereen is namelijk even ruimdenkend als ik (nogmaals dit is geen verwijt naar mijn ouders toe of naar wie dan ook).

Eindelijk iemand met kennis.... en nu nog de oorsprong zien te vinden vanwaar het komt bondage....
Dit wil niet zeggen dat ik het zo ook doe, maar ik verruim mijn denken en wil ik vanalles weten. In die zin gebeten om te weten. en voor alle duidelijkheid: ik ben geen bdsm'er...(het boeit me wel, maar niet letterlijk)

Trouwens als je al naar die foto kijkt zijn er duidelijk een paar afspraken gemaakt!!!

[grijzewolf]

Re: Zonnebaden (18+)

Franciskine

heb alle respect voor de moderators en hun onpartijdigheid
maar je kan onpartijdig zijn op 2 manieren
zoals de Nederlanders het deden in Servië waar ze een heel dorp lieten uitmoorden
want hun opdracht was toekijken
of
bij beide partijën er op aandringen dat zij hun bewijzen voorleggen
en daar dan als onpartijdige over beslissen
maar nadat je alle bewijzen hebt bekeken

krijg de indruk dar jullie nu zo'n beetje de Nederlanders spelen

trouwens dit is geen verwijt aan de Nederlanders want denk dat die jongens daar ook hun kl.... hebben staan opvreten omdat ze niets mochten doen
maar wel een verwijt naar de leidinggevenden
hier dus de moderators

denk dat de moderators op het moment van de beschuldiging al hadden moeten reageren en geen "eeuw" later
maar begrijp ook wel dat deze mensen niet constant op het forum zijn

maar een signaal had er toch mogen gegeven worden
en veel sneller

[Freewillie]

Re: Zonnebaden (18+)

...Aan Madmax, het is niet de 18+ die me nieuwsgierig maakte, maar wel de handtekening van de fotograaf.

Groeten,

Raf

hoe kan je de handtekening zien als je niet eerst het 18+ topic opent?

greetz
Gert