Vraagje aan de specialisten

[Guest2]

Voor de affiche voor de kata beker van Oostkamp (karate) denk ik aan een foto waarin de verschillende stadia van een beweging allemaal op dezelfde foto staan.
Ik heb wel geen flitser die dat kan maar ik kan wel een stroboscoop lenen met volledig instelbare frequentie.

Kan er mij iemand tips geven zodat ik niet te veel tijd moet verliezen met knoeien ?
Ik kan me alvast al voorstellen dat de witte kimono al voor veel problemen zal zorgen

[SVIS]

Re: Vraagje aan de specialisten

waarom ga je niet voor bevriezing op 1 bepaald moment d.m.v. een flits en dit dan gecombineerd met een langere sluitertijd waardoor je het vervolg van de beweging ziet? of 2de gordijn flitsen waardoor je eerst de beweging hebt en dan op het einde een bevrozen beeld?

ik heb het vermoeden dat die stroboscoop problemen zal opleveren omdat hij je beeld / onderwerp niet zal bevriezen.

volgens mij is het dus keuze maken tss wat ik als 1ste heb gezegd
ofwel ga je voor een meerluik met de bewegingen naast elkaar en dus verscheidene foto's ofwel verscheidene foto's proberen te blenden in photoshop om een 'bewegend' beeld te creeëren van de bewegingen

[Guest2]

Re: Vraagje aan de specialisten

ik heb het vermoeden dat die stroboscoop problemen zal opleveren omdat hij je beeld / onderwerp niet zal bevriezen.

Ik heb er geen benul van.
De stroboscoop is erg krachtig, volgens ik mij kan herinneren kan hij frequenties aan van 1 tot 500 Hz. Bij de hoge frequenties daalt de flitsintensiteit.
Naar ik vermoed duurt iedere flits toch even kort en is daarbij toch veel korter dan om het even welke sluiter ? Of heb ik dat verkeerd voor ?
Maar nogmaals : ik ben op dit vlak een volslagen leek.

[paly]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hoe lang duurt de beweging?
Bij stroboscopisch flitsen is het vermogen ook beperkt. Maximaal vermogen zal ongeveer 1/8 zijn. Door de 'lange' sluitertijd komt ook veel omgevingslicht op de sensor.

Een donkere omgeving helpt.

[Guest2]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hoe lang duurt de beweging?
Bij stroboscopisch flitsen is het vermogen ook beperkt. Maximaal vermogen zal ongeveer 1/8 zijn. Door de 'lange' sluitertijd komt ook veel omgevingslicht op de sensor.

Een donkere omgeving helpt.

Ik kan onbeperkt in tijd stroboscopisch flitsen, maar wel los van de camera. De beweging zal maximum 1 tot 2 seconden duren.
Eerder 1 dan 2. Er is dus geen enkele vorm van informatieoverdracht tussen camera en flitser.
Ik denk te flitsen met een 10 Herz, dan heb ik 10 foto's met een sluiter op 1 seconde. Met een donkere omgeving en het diafragma toegeknepen zou dat het omgevingslicht toch enigzins moeten beperken.
Ik ben van plan op de strobo vooraf aan te zetten en dan een foto te nemen op 1 seconde of zo.

Waarschijnlijk zit er niks anders op dan gewoon te proberen ?

[diabolix]

Re: Vraagje aan de specialisten

Ik heb het zelf nooit geprobeerd maar ik denk dat je met volgende stappen al zeker in de goede richting zal gaan:
- beslis welke frequentie je wil gaan flitsen: bvb. 10 Hz
- maak de ruimte waarin je werkt zo donker mogelijk om omgevingslicht te beperken, zorg ook dat er zo weinig mogelijk obstakels in het beeld staan die je mee gaat belichten of je flitslicht reflecteren
- meet met behulp van een flitsmeter de intensiteit van de flitsen die je stroboscoop genereren. Best dus het opvallend licht meten op je onderwerp. Dit geeft je een diafragmawaarde bij een bepaalde sluitertijd en iso waarde waarbij je een corrcte belichting krijgt.
- Als je 10 beelden wil vastleggen in 1 frame zal je bij 10Hz dus een sluitertijd van 1 seconde gaan toepassen. Stel deze sluitertijd in en stel de diafragmawaarde in die je verkreeg bij je meting. Deze waarde zal je al een goede richting geven van de juiste diafragmawaarde. Als je de belichtingen doet en je onderwerp bevindt zich tijdens het flitsen meermaals op dezelfde plaats, kan je wel wat overbelichting krijgen. Als dit het geval is zou ik één tot twee stops gaan onderbelichten en wat experimenteren
- stel camera op op statief voor zo stabiel mogelijke omgeving
- in de nabewerking kan je dan het eea rechttrekken qua balans in lichtintensiteit

Afhankelijk van beschikbaar licht en capaciteit camera kan je ook gewoon aan hoge snelheid fotograferen en dan foto's achteraf samenvoegen of naast elkaar zetten. Huidige camera's gaan al tot 10fps of meer?

[flipperkast]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hoe ik 't zou aanpakken:
- werken in volledig donkere ruimte
- stroboscoop idd zetten op 10hz bv
- camera op statief, sluitertijd op 1 seconde
- beweging doen en testen
- afstand stroboscoop tot karateka / iso / diafragma verder aanpassen om overbelichting op witte kimono te vermijden

[DPaul]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hi,

Vanwege iemand die het al gedaan heeft: alles hangt uiteraard af van de lichtopbrengst van je stoboscoop.
Volledig donkere ruimte, en, ofwel moet het diafragma helemaal open, ofwel de ISO omhoog,
maar misschien is dit wel een heel krachtige strobo en valt het mee.

Dpaul

[paly]

Re: Vraagje aan de specialisten

Effect wat je wil bekomen lijkt op dit?

http://forum.belgiumdigital.com/f47/flash-experimentje-333598.html

[djunclesam]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hi,

Vanwege iemand die het al gedaan heeft: alles hangt uiteraard af van de lichtopbrengst van je stoboscoop.
Volledig donkere ruimte, en, ofwel moet het diafragma helemaal open, ofwel de ISO omhoog,
maar misschien is dit wel een heel krachtige strobo en valt het mee.

Dpaul

Ik ben minder benieuwd naar de lichtoutput maar des te meer naar de output eigenschappen, en dan met name flits duur en lichtafval tussen de flitsen in. Een speedlight heeft een korte flitsduur en de lichtintensiteit valt relatief snel af. Hierdoor is het mogenlijk om beweging te bevriezen in stroboscopische mode. Als de lichtintensiteit niet snel genoeg afvalt dan krijg je bewegingsonscherpte. Dat kan mooi zijn, maar wellicht niet wat de TS wenst. Maar ik zou het gewoon proberen.

Er staat een mooi filmpje op youtube hierover. Dan wel met een danseres maar het idee blijft hetzelfde. En hier worden de flitsers gestart terwijl men de sluiter opent maar dat zou ook moeten lukken met een normale stroboscoop door deze iets eerder aan te zetten.

http://youtu.be/g4fK3yvJLZM

Wellicht wel een wit doek (op een afstandje) voor de stroboscoop hangen dat dient doet als een soort softbox? Dan zijn de schaduwen minder hard.

[DPaul]

Re: Vraagje aan de specialisten

Hi,

Dit is een test van 5 jaar geleden met een hele simpele strobo.
cam: 1.5 sec, f8, iso 400.
Je kan meteen al enkele conclusies trekken ivm. kledij ed.

Dpaul

[Guest2]

Re: Vraagje aan de specialisten

Alvast bedankt aan iedereen, ik heb gisterenavond eens vluchtig geprobeerd (200 ASA strobo 10 Hz en camera op 1 s) en al meteen geleerd dat het niet makkelijk zal zijn.
Alleen al de beweging maken in een duistere ruimte waar een strobo staat te flitsen maakt je bijna knettergek. Ik heb al meteen geleerd dat ik een grote ruimte nodig heb.
@DPaul : ik ben dus idd op zoek naar zoiets, maar ik had het wel makkelijker verwacht.....