Kenia, ik kan niet kiezen

[remip]

Foto’s gemaakt gisteren als test met 500mm f/4 + 1.4 ext. + monopod omdat ik nog niet weet wat ik moet meenemen naar Kenia.
(Kan wel zijn dat ik een klein statief meeneem maar mijn Gitzo statief zeker niet)
ps, specht zat op een afstand tss de 35 à 40 m, duif op ongeveer 10 m.

Als de resultaten niet goed zijn dan neem ik mijn 300mm mee ipv de 500mm omdat de resultaten met die 300mm f/2.8 + 1.4 ext vorig jaar goed zijn mee gevallen, maar een verschil van 280 mm is toch aanzienlijk (700 of 420mm)
Het resultaat van de 300mm + 2 X I ext vind ik maar niets
Wat ook vast staat is dat ik maar 1 van beide lenzen meeneem.
Maar ik ga er van uit dat de vogels daar ook niet altijd binnen een afstand van 10m zitten.

Zou het haalbaar zijn om met een 500mm te werken in zo'n jeep ?
Is er in een jeep tss 2 personen plaats om een beetje materiaal te leggen ?
Zijn er op iedere rij in de jeep 3 zitplaatsen ? (ik weet wel dat iedere gast aan de zijkant van het voertuig kan plaats nemen)

Tevens ga ik er ook vanuit dat we daar geen grote wandelingen gaan doen en dat we de meeste van onze tijd in de jeep zitten (maw enkel een safari vakantie)

Alvast bedankt voor de reacties

Mvg
Luc

exif specht

Date/Time 15-Jul-2007 11:50:06
Make Canon
Model Canon EOS-1D Mark II N
Flash Used No
Focal Length 700 mm
Exposure Time 1/200 sec
Aperture f/5.6
ISO Equivalent 320

[The Fish]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Luc, ik weet het niet maar denk dat je altijd de grootst mogelijke zoom of tele nodig gaat hebben voor die opnames...als ze je bij de roofdieren brengen die aan 't eten zijn gaan ze niet korter dan 25m...of het moeten tamme zijn.

dus al is ze wat zwaarder, je werkt toch bijna altijd vanaf statief!..die monopod in de jeep is ook niet erg stabiel vrees ik...mvg!

[elsan]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Foto's met mijn 500mm uit de hand vanuit één van mijn jeeps geven nooit een goed resultaat tenzij ik de motor afleg en afsteun door de venster. Anders krijg ik bewogen beelden door de trilling van de motor (zijn wel diesels).
De foto's zelf die je hier post vind ik persoonlijk niet goed, vooral omwille van het gebrek aan detail. Een duif op tien meter moet veel contrastrijker en met meer detail dan hier getoond. Ik heb dus de indruk dat je 500 die converter niet zo best verdraagt. Aan de andere kant is 1/200" voor 700mm er nu ook wel wat om vragen.
Ik zou die test eens herdoen bij betere lichtomstandigheden, dit is eigenlijk geen materiaal om die combinatie op te evalueren.
Persoonlijk vind ik 700mm zonder degelijk statief puur gokwerk, en een 500 prime op zich niet flexibel genoeg voor ginderachter.
Ik zou toch maar gaan voor de 300 met beide converters.
Ik heb zelf geruime tijd een 300 2.8 met 2.0 converter gebruikt, en ik kon echt niet klagen over de scherpte, al is mijn 500 prime uiteraard scherper.

[remip]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Foto's met mijn 500mm uit de hand vanuit één van mijn jeeps geven nooit een goed resultaat tenzij ik de motor afleg en afsteun door de venster. Anders krijg ik bewogen beelden door de trilling van de motor (zijn wel diesels).
De foto's zelf die je hier post vind ik persoonlijk niet goed, vooral omwille van het gebrek aan detail. Een duif op tien meter moet veel contrastrijker en met meer detail dan hier getoond. Ik heb dus de indruk dat je 500 die converter niet zo best verdraagt. Aan de andere kant is 1/200" voor 700mm er nu ook wel wat om vragen.
Ik zou die test eens herdoen bij betere lichtomstandigheden, dit is eigenlijk geen materiaal om die combinatie op te evalueren.
Persoonlijk vind ik 700mm zonder degelijk statief puur gokwerk, en een 500 prime op zich niet flexibel genoeg voor ginderachter.
Ik zou toch maar gaan voor de 300 met beide converters.
Ik heb zelf geruime tijd een 300 2.8 met 2.0 converter gebruikt, en ik kon echt niet klagen over de scherpte, al is mijn 500 prime uiteraard scherper.

Ik ben nog eens op jou webesite gaan zien (wat slecht voor mijn hart is )en dan zie ik veel foto's van vogels gemaakt zijn met 600 mm,
maar dat kan ik niet er niet uithalen
Ik vraag me af waar jij overal zo dicht bij die mannen kan komen
of heb jij speciaal lokaas

[elsan]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

en dan zie ik veel foto's van vogels gemaakt zijn met 600 mm,

Zijn indertijd met de combinatie Sigma 300 2.8 en 2.0 EX converter gemaakt.

[pichayandege]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

@remip.
Uit je bericht leid ik af dat je voor vogels gaat.
Uit je materiaal leid ik af dat je er goed in geinvesteerd hebt.
Dan begrijp ik echt niet dat je enkel op auto-safari gaat als je in Kenia bent. Ga wandelen en ga naar een bos of naar een meer en je ziet 100x meer vogels dan vanuit die auto.

[remip]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

@remip.
Uit je bericht leid ik af dat je voor vogels gaat.
Uit je materiaal leid ik af dat je er goed in geinvesteerd hebt.
Dan begrijp ik echt niet dat je enkel op auto-safari gaat als je in Kenia bent. Ga wandelen en ga naar een bos of naar een meer en je ziet 100x meer vogels dan vanuit die auto.

Tot op heden ben ik altijd zelfstandig opreis geweest (Europa) maar in Afrika zie ik dat eigenlijk niet zitten,
dus is het juist zoals vorig jaar(Zuid Afrika) een georganiseerde reis,
met oa Massai Mara, Lake Nakuru en Shaba.(dus zal er veel rijden bij zijn )

Maar om daar in de bossen gaan te wandelen alleen is dat niet wat te gevaarlijk?
Natuurlijk hoop ik in de kampen (lotjes aan het meer) waar we overnachten er tevens een deel vogels te zien,
maar ik weet nu al dat er daar heel veel veeeeeeeeeeel te ver gaan zitten en dan maak je die foto "goed of slecht" of niet soms
+ daarbij de ervaring die ik mis met digitale fotografie (het analoge ook wel maar enfin)

Daar heb ik toen vele van mijn foto’s met een 300mm +1.4 ext gemaakt,
zelfs grotere zoogdieren want zo dicht bij zaten die daar ook niet altijd.(Kruger park)
De microbe voor vogels te fotograferen heb ik vrij recent te pakken, dat ik nog belangrijk niet zo ver sta als sommige specialisten hier op BD dat besef ik maar al te goed en heb daar geen problemen mee.
Niet tegenstaande wil ik toch het beste er van maken.

[TooT]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Als je fotografie zo serieus neemt, met 500mm fixed lenzen edm optrekken, dan kan dit artikel van pas komen: http://www.luminous-landscape.com/es...ari-Tips.shtml
Let wel; beeeeeeteke overkill, dat artikel. Beeteke maar zenne. LOL

Maar wat ik helemal niet snap; als je zoveel poen aan je bestemming geeft, waarom dan niet wat meer aan je reis? Een GEORGANISEERDE reis naar KENIA? Je kiest er het meest toeristische land uit, en gaat dan nog georganiseerd. Dit is: rondrijden in een overvol busje ipv een jeep. Ik wil je niet ontmoedigen, maar dat betekent; beurtrol om eens uit het dak te mogen piepen. En al helemaal geen plaats voor grote lenzen, gehalve als je UIT de jeep mag (lodge, pick nick spot). Maar op die plaatsen zitten de vogels sowieso dichterbij; ze zijn doorgaans gewoon van wat te "pikken" van de toeristen.
Mijn raad is dan ook; neem zoomlenzen mee (100-400 bvb), en een body met crop factor.

[kruger]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Als je fotografie zo serieus neemt, met 500mm fixed lenzen edm optrekken, dan kan dit artikel van pas komen: http://www.luminous-landscape.com/es...ari-Tips.shtml

Dit is: rondrijden in een overvol busje ipv een jeep.

Ik zou zeggen doe eens navraag bij je touroperator. Maar ik kan TooT wel beamen in die zin dat flexibiliteit van kleine groep, of je eigen auto er massa's toe doet, niet alleen door grotere beweeglijkheid in de auto, maar ook door tfeit dat je zo lang je wil ergens kan bij blijven stilstaan.
Het is vaak veel interessanter om een groep dieren wat langer te volgen, dan van het ene beest naar het andere te hollen !

[pichayandege]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Tot op heden ben ik altijd zelfstandig opreis geweest (Europa) maar in Afrika zie ik dat eigenlijk niet zitten,
dus is het juist zoals vorig jaar(Zuid Afrika) een georganiseerde reis,
met oa Massai Mara, Lake Nakuru en Shaba.(dus zal er veel rijden bij zijn )

Maar om daar in de bossen gaan te wandelen alleen is dat niet wat te gevaarlijk?
Natuurlijk hoop ik in de kampen (lotjes aan het meer) waar we overnachten er tevens een deel vogels te zien,
maar ik weet nu al dat er daar heel veel veeeeeeeeeeel te ver gaan zitten en dan maak je die foto "goed of slecht" of niet soms
+ daarbij de ervaring die ik mis met digitale fotografie (het analoge ook wel maar enfin)

Wandelsafari's kunnen ook georganiseerd zijn. Kijk eens op websites van vogelaars waar die hun georganiseerd reizen zoal doen. Dit zijn niet noodzakelijk nationale parken.
Dit allemaal in de veronderstelling dat het vooral om vogels te doen is.

[tuinkabouter]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Zij die suggereren om zelfstandig naar Kenia te gaan, zitten volgens mij goed fout.
Wij zijn naar Kenia gegaan, en hebben veel meer gezien dan de weinige mensen die dit op zelfstandige basis aandurven.
In een minibus (met volledig open dak) in een beperkte groep, kan je alles zeer goed waarnemen.
De chauffeur heeft radiocontact met andere busjes, en kan zo de meest interessante dieren + taferelen weten te vinden!

Alvast veel plezier!

[TooT]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Zij die suggereren om zelfstandig naar Kenia te gaan, zitten volgens mij goed fout.
Wij zijn naar Kenia gegaan, en hebben veel meer gezien dan de weinige mensen die dit op zelfstandige basis aandurven.
In een minibus (met volledig open dak) in een beperkte groep, kan je alles zeer goed waarnemen.
De chauffeur heeft radiocontact met andere busjes, en kan zo de meest interessante dieren + taferelen weten te vinden!

Alvast veel plezier!

Sorry maar hier moet ik toch effe op reageren...

Als iemand "zelfstandig" de parken intrekt (alleen, zonder gepaste kaart, GPS, gids, spotter,... en zonder aangepast voertuig en radio), ja DAN is het inderdaad beter om te kiezen voor de "busje komt zo" formule.

Maar om dat busje aan te prijzen aan de topic-starter hier (met een mooi lenzen-arsenaal), dat is zo fout als een homo ober in een topless bar zetten.

Laat ons even minubus en jeep vergelijken...

Punt 1: minibusjes geraken niet overal, dus gaan enkel naar sightings waar ze bij kunnen. Je kan er zelfs nog geen stroom mee oversteken.

Punt 2: wat is "in beperkte groep"? 6 man? 12? Feit is dat je het op voorhand nooit kan weten, tenzij je een privé voertuig boekt.

Punt 3: lage camerastandpunten (geprefereerd bij safari-fotografie); kan niet in een minibusje.

Punt 4: een goeie gids die spot zélf, en rijdt niet alleen naar sightings waar al 15 andere voertuigen staan. Maar vanuit een minibus kan die kerel niet spotten natuurlijk.

Punt 5: Constant de radio opstaan hebben betekent trouwens een constante verstoring van de rust, de sfeer van de bush. Het jaagt ook het vogelleven weg, bij stilstaande wagen. Wist je dat bij vele goeie safari operators de chauffeurs nu al verplicht zijn een oortje op te zetten als ze de radio raadplegen, zodat enkel hij de radio hoort?

Punt 6: Een groep kiest niet noodzakelijk voor hetgene wat jij wil zien/fotograferen. Een privé-voertuig is ONONTBEERLIJK. Daarmee bedoel ik; een safari levert 200% meer op (ik overdrijf niet) op fotografisch vlak, en aan voldoening, als je zélf kan kiezen waarheen. Het is de meerprijs méér dan waard! Wil je de prijs drukken, deel dan desnoods je voertuig met gelijkgezinden of familieleden. Maar in 's hemelsnaam; blijf uit dat busje!

Punt 7: wat jij een "volledig open dak" noemt, is dat in werkelijkheid niet. OK, het dak is open, maar er hangt nog steeds een zeil boven je hoofd. Dat belemmert het zicht op de roofvogels, en op de soms adembenemende luchten. Weg dat zeil! Pak een jeep waar het dak vanaf kan, en zet een hoed op.

Met alle respect maar wat jij hebt gedaan is geen safari. Kan zijn dat je gelukkig was met wat je hebt gezien hee. Zoveel te beter. Maar geloof me; je zag wss maar het tipje van de ijsberg.

Ik vind; als je al de vluchten hebt betaald, en de lodges ...waarom dan besparen op wat écht belangrijk is?

[tuinkabouter]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

...

TooT, zoiets zeg je gewoon niet.
Je bent waarschijnlijk nooit op safari geweest in Kenia, want je denkt dat ik het over een schoolbus heb.
Vergeet niet dat hier ook lezers zijn die euromillions NIET gewonnen hebben, integenstelling met de topicstarter (volgens jou althans).
Wat moeten die nu denken, wanneer ze een reis naar Kenya plannen ?
In Kenya reist het merendeel met zo een 4x4 minibus (die wel door stromen kan, waar ik nooit een zeil op gezien heb, waar je wel lage camerastandpunten kan nemen)...

Enkele van je opmerkingen zijn absoluut heel nuttig. Maar je andere opmerkingen zijn zo extreem, dat de gemiddelde BD lezer zich nu een sukkelaar voelt die nooit in Kenya zal geraken

[Mr.D]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

Ik denk wel dat ik een beetje kan vergelijken.....

• 1e safari: was per toeval langer dan verwacht voor het werk in Kenia, samen met de collega's een dagtrip gemaakt in een NP met een minibusje. Zalig & een hele openbaring!!
• 2e safari: vele jaren later, groepsreis door oa. een 5-tal parken in Zuidelijk Afrika met een truck. Zeer veel van reisgenoten geleerd, passie voor Afrika herontdekt, gezellig en veel beter dan een minibusje. Maar te strak schema en te verschillende interesses binnen de groep. We opteerden voor een groepstrip hoofdzakelijk omwille van de enorme afstanden die moesten worden afgelegd en omdat een paar bestemmingen in het zeer dure Botswana de prijs vrij aantrekkelijk maakte.
• 3e safari: volgde onmiddellijk na de 2e van hierboven, 2 maanden selfdrive in Zuid Afrika. Genoten van de vrijheid om te gaan en blijven staan in de NPs maar veel minder gezien door de beperkte hoogte, ons beperkte spotterskwaliteiten,...
• 4e safari: zelf georganiseerd met een safari-operator in Tanzania. Enkel wijzelf in een grote landrover met een perfecte driver/guide. Volledige controle over het programma (moesten enkel rekening houden met de uren en met de afstanden) maar aangevuld met de ervaring van de chauffeur. De max!! Als er iets was dat we boeiend vonden, dan bleven we daar gewoon uren staan.

Qua prijs en views zijn bovenstaande 4 tochten natuurlijk totaal niet te vergelijken. Maar hoe ongelooflijk tof ik de eerste 3 ook vond op dat moment (en zelfs nu nog vind), de 4e stak er qua ervaring met kop en schouders bovenuit. Dit is dé manier om op safari te gaan, zeker in landen als Tanzania en ook Kenia.

En duur? Ja natuurlijk, gratis is het niet. Maar de grootste kost is niet de wagen, en dus ook niet het aantal mensen in de wagen. De grootste kost wordt gevormd door vaste factoren: toegangsprijzen en overnachtingen. Wij hebben tijdens onze voorbereiding diverse offertes opgevraagd bij verschillende operators in Arusha. Zelfs het prijsverschil tussen basic camping of de comfortabele lodges en tentenkampen was amper 10% (van de safari-prijs). Sommige operators kwoteerden zelfs hogere prijzen voor een jeep op basis van 4-6 personen en basic camping dan dat we nu betaalden voor een privé-jeep (2pax) en lodges.

Mijn opinie over radio's? Ik heb het resultaat gezien van deze praktijk. 30 wagens die probeerden een luipaard te vinden dat daar 2 uur voordien zat (en dat wij er trouwens tijdens onze ochtenddrive hadden gezien). Tof!! Nee, geef mij maar het toeval en de ervaring van een gids die mens en dier ergens samenbrengen. Als ik de absolute garantie wil dat ik bepaalde dieren zal zien, dan ga ik wel naar de zoo.

@tuinkabouter
Als je je meer op je gemak voelt op een groepsreis, wie ben ik dan om te zeggen dat je ongelijk hebt? Nu worden reisgenoten op een safari op zich pas een echt probleem wanneer de groep te gemengd is qua safari-ervaring. Iemand op zijn eerste safari vindt alles ongelooflijk, terwijl ik echt niet meer wil stoppen voor een eenzame olifant in de verte. Maar je mag TooT wel geloven dat je zeker niet de optimale safari-ervaring hebt gehad. En je mag mij geloven dat een privé-safari niet enkel is weggelegd voor lottowinnaars. Ik heb trouwens een aantal van de goedkopere 'avontuurlijke' touroperators bekeken en hun prijzen zaten in dezelfde ordegrootte dan wat wij betaald hebben voor onze vluchten + privé-safari (in lodges ipv basic camping bij de groepsreizen, niet dat ik daar iets tegen heb, integendeel) + andere uitgaven. Ja, je kan natuurlijk naar ginder trekken en hopen dat je je last-minute kan aansluiten bij een groep rugzaktoeristen, maar deze manier heeft natuurlijk enkele vanzelfsprekende nadelen.... Denk bvb. maar aan 2 gemiddelde Italianen in je groep die alle dieren gewoon wegtateren .

[TooT]

Re: Kenia, ik kan niet kiezen

TooT, zoiets zeg je gewoon niet.
Je bent waarschijnlijk nooit op safari geweest in Kenia, want je denkt dat ik het over een schoolbus heb.
Vergeet niet dat hier ook lezers zijn die euromillions NIET gewonnen hebben, integenstelling met de topicstarter (volgens jou althans).
Wat moeten die nu denken, wanneer ze een reis naar Kenya plannen ?
In Kenya reist het merendeel met zo een 4x4 minibus (die wel door stromen kan, waar ik nooit een zeil op gezien heb, waar je wel lage camerastandpunten kan nemen)...

Enkele van je opmerkingen zijn absoluut heel nuttig. Maar je andere opmerkingen zijn zo extreem, dat de gemiddelde BD lezer zich nu een sukkelaar voelt die nooit in Kenya zal geraken

Ik zeg zoals steeds voluit mijn mening. Zie niet wat daar mis mee is. 't Is een forum hee. "Grow some skin", zeggen ze op Engelstalige fora.

@ Mr. D thanks om het nog even te verduidelijken voor alle lezers hier (incl "tuinkabouter")! Perfect verwoord!

@ Tuinkabouter; maak er je verder niet druk over. Je bent gewoon een van de vele "consumeerders van het massaproduct dat door de grote touroperators wordt gepromoot als 'safari' ".
En inderdaad; die gebruiken minibusjes, en kiezen vaak het voordeligste land voor hun "safari". Kenia dus, vandaar ook het merendeel minibusjes. Elders vind je die veel minder, of niet.

Merk op dat ik je reiservaring nergens betwist; het was wss een pracht-reis voor je. Good for you!

Het enige wat ik wil zeggen is dat het nog beter kan.

Ik raad de mensen hier aan om, als ze een safari willen meemaken, verder te kijken dan "de boekskes" bij het reisagentschap. En zeker ook verder dan Kenia. Ja, je zal meer betalen. Maar: neen, je hoeft geen rijke stinker te zijn. Want wat je meer betaalt krijg je nog meer dan dubbel terug.