witbalans informatie in lightroom

[Calisto]

Hallo;

Ik liep tegen een vraag op, toen ik met met LR4 bezig was.
Ik had een foto waar ik een blauwe zweem over had. Nu is dat niet 't probleem,
maar ik vroeg me af waar zou de WB in de camera op hebben gestaan.

Met de i -tst kan je wat info oproepen, en in 't grid/raster zie je ook 't eea, maar
neem LR deze info niet vd camera over?

Of is dat een domme vraag?

edit: Ik werk in RAW

Alvast bedankt

mvg Calisto

[LesC]

Re: witbalans informatie in lightroom

RAW-bestand, of JPG?
Normaal schiet ik in AWB, maar ik heb ook een serie die duidelijk met een foutief WB geschoten zijn. Beide worden in LR4 aangegeven WB=as shot.

[Calisto]

Re: witbalans informatie in lightroom

Dag LesVC

DAnk voor de reactie.

Ik werk in RAW, dat was ik vergeten te vermelden en heb 't al aangevuld

Bij afdeling Standaard/basic staat inderdaad 'Als opname'/ as shot ( ik werk met de nl versie)
Maar dan weet je nog niet hoe de WB ingesteld stond

Het zou leuk/leerzaam zijn, dat ook aangegeven werd 'Kunstlicht' als je per ongeluk vergeten bent dat terug te zetten,
en je hebt bij een buiten foto een blauwe zweem over de foto. Dan heb je een indicatie wat je verkeerd hebt gedaan

Als je ervaring bent, dan weet je dat op den duur wel; maar in den beginne niet (altijd)

In de camera wordt dat wel bij de info vermeld.

mvg Calisto

[VIM]

Re: witbalans informatie in lightroom

Voor zover ik me herinner zit de witbalans instelling wel in de RAW maar wordt die niet vrijgegeven door de camerafabricant.
DPP van Canon zelf bvb zal wél een juiste waarde tonen omdat ze weten waar en hoe die gegevens in het RAW bestand zitten.
Maar alle andere RAW-converters moeten zelf een cameraprofiel ontwerpen waarbij ze zich moeten baseren op analyses van bestaande opnames. Ze zitten dan wel meestal redelijk in de buurt maar kunnen (afhankelijk van het onderwerp) er soms behoorlijk naast zitten ook.
Een beetje respectloos kan men dat "natte vingerwerk" noemen.
Maar of dat getoonde cijfer nu juist is of niet, is eigenlijk niet zo belangrijk: door met het schuivertje te spelen of de pipet te gebruiken kan men een correcte witbalans tevoorschijn toveren.
Over de exacte technische omgeving ga ik me niet verder uitspreken want ik ben verre van specialist ter zake en het is gevaarlijk om je hier op glad ijs te begeven .

[Calisto]

Re: witbalans informatie in lightroom

Hallo VIM

Dank voor de reactie;

Het was dus niet zo'n domme vraag dus. Ik heb een NEF- raw. En zoals u 't zegt,
wel een beetje vreemd dat ze dat niet vrijgeven

Het is geen halszaak, en langzamerhand krijg ik een beetje kijk op hoe je de belichting goed krijgt, maar toch
zou het prettig zijn als dat gegeven ook zichtbaar was.

mvg Calisto

[KENNYVO]

Re: witbalans informatie in lightroom

Hallo VIM

Dank voor de reactie;

Het was dus niet zo'n domme vraag dus. Ik heb een NEF- raw. En zoals u 't zegt,
wel een beetje vreemd dat ze dat niet vrijgeven

Het is geen halszaak, en langzamerhand krijg ik een beetje kijk op hoe je de belichting goed krijgt, maar toch
zou het prettig zijn als dat gegeven ook zichtbaar was.

mvg Calisto

@Calisto

Indien je met een Mac werkt, en van die foto ook een JPG hebt, kan je die JPG openen in voorvertoning -> extra -> infovenster -> exif. Daar kan je de witbalans zien die je gebruikt hebt.

[VIM]

Re: witbalans informatie in lightroom

Indien je met een Mac werkt...

Dat heeft er bitter weinig mee te maken natuurlijk. Werken met Mac is GEEN voorwaarde om EXIF info in een JPEG te kunnen zien.

[Calisto]

Re: witbalans informatie in lightroom

DAg Kennyvo;

Nee, geen mac centjes... ;-)

Kreeg wel een tip, dat met Nikon software het misschien wel zou kunnen... ( ViewNX)
Maar ik wil 't graag in LR.....

mvg Calisto

mvg

[VIM]

Re: witbalans informatie in lightroom

...Maar ik wil 't graag in LR...

Maar waarom eigenlijk?
Want zelfs al stond je witbalans op flits of op hoepeldepoep... dat maakt GEEN BAL uit voor het RAW bestand, noch voor je verdere verwerking.
Er zijn 1000 interessante artikels te Googelen over het onderwerp. Maar niet altijd even betrouwbaar en duidelijk. Daarom zet ik hier niet graag een link naar één of andere.

Bij RAW maakt het NIET uit waarop je camera stond.
(Het in de RAW ingesloten "embedded" mini-JPEGje dient alleen maar om je een idee te geven over wat je geschoten hebt als je geen RAW verwerking bij de hand hebt en kan daardoor "verkeerde" kleuren weergeven. Maar het is een afknapper om daar een oordeel te laten van afhangen over je al dan niet juiste witbalans instelling... die bij RAW er toch niet toe doet.)
ViewNX zal misschien wel de instelling die je gebruikte bij het afdrukken uit het RAW bestand kunnen plukken maar dat is puur informatief en doet NIETS af (of bij) aan je verdere verwerking op je computer.

In een JPEG wordt de witbalans gebruikt die je instelde bij de opname. Bij RAW is er nog NIKS mee gebeurd en doe je het op je PC (of Mac ). Je software zal meestal, dank zij het cameraprofiel dat de softwarefabricant in elkaar bokste, een vrij correcte standaardwaarde voorstellen. Maar LR en anderen kunnen zich uitsluitend baseren op wat er op de foto staat en daar kan het wel eens mee mis gaan als bij de opname al een kleurzweem aanwezig was.

Hier het vereenvoudigd in-camera schema waaruit blijkt dat er inderdaad geen witbalans inmenging is van de camera bij het maken van de RAW, maar juist wel bij het maken van de JPEG.

In je programma kan wel de term "witbalans aanpassen" gebruikt worden in geval van JPEG... maar dat is maar om de gebruiker niet BLIJVEN om de oren te slaan met terminologie. In feite doe je daar aan kleurwijzigingen of -filteren en dat is NIET hetzelfde als een witbalans kiezen bij het ontwikkelen van je RAW.
Sommigen noemen dat muggenziften maar dat is het absoluut niet want het verschil is essentieel.
Kleurwijzigingen betekenen kwaliteitsverlies en zijn NOOIT 100% omkeerbaar. Een witbalans kiezen of opnieuw kiezen in RAW doet NIETS af aan de kwaliteit...
en het is een instelling minder die je aandacht vraagt bij het afdrukken want dan heb je je aandacht meer dan nodig voor de instellingen en composities die er wél toe doen .

Daarom vergelijk ik JPEG en RAW schieten met auto's die al dan niet een snelheidsbegrenzer ingebouwd kregen. Meestal gaat het goed mét begrenzer (JPEG) maar om een moeilijke situatie te ontwijken mis je allicht regelmatig de reserve die je hebt zonder (RAW).
En natuurlijk lopen ALLE vergelijkingen mank...

[Dushi]

Re: witbalans informatie in lightroom

Om even op de vraag terug te komen.
In LR zie je bij de module Develop inderdaad White Balance as shot, dus daar word je niet wijzer van (NEF of JPG maakt niet uit).
In de eerste module Library kun je veel meer exifs zien, maar ook daar staat de witbalans niet bij.
Natuurlijk staat de ingestelde witbalans wel in de exifs, net zoals bijv. of in de camera veranderingen aangebracht zijn in contrast, scherpte, of saturatie. Maar dan moet je een (gratis) progrsamma als PhotoMe gebruiken. En zoals gezegd: bij fotograferen in RAW kun je rustig alles in witbalans auto schieten, want de aanpassingen achteraf zijn simpel, zeker ook in LR.

[VIM]

Re: witbalans informatie in lightroom

De instelling (Auto, Flash,...) zit wel in het bestand, maar NIET de (temperatuur)waarde die gebruikt werd bij de opname. Ik dacht verkeerdelijk dat TS daarnaar op zoek was.
Nu ja, ik meen nu te begrijpen dat TS wil weten welke instelling gebruikt werd bij opname omdat:

Dan heb je een indicatie wat je verkeerd hebt gedaan

...en dus niet naar de temperatuur- en kleurtintwaarde van de opname.

Je kan, wat instelling van witbalans, scherpte, contrast, saturatie, kleurruimte en nog enkele (zie schema hierboven), NIETS verkeerd hebben gedaan want die instelling heeft GEEN ENKELE invloed op je opname in RAW. Die elementen worden pas bij het ontwikkelen in je RAW-converter (LR maar eigenlijk de daarin ingebouwde Camera Raw) bepaald. Je kan dus gerust je zoektocht stopzetten ... en (zoals ik al zei) je concentreren op de andere instellingen die er bij opname wél toe doen.

En dat zijn er met diafragma, belichtingstijd, focus, ISO, compositie, enz. al meer dan genoeg... om soms horendol van te worden .

[Calisto]

Re: witbalans informatie in lightroom

@ Dushi:
Dank voor de reactie!
Ik vond 't al vreemd, dat d ingestelde WB niet in de exif stond; vreemd blijf ik 't vinden dat LR dat nier gewoon kan tonen.
Natuurlijk, ervaren fotografen maken zich daar niet druk om, die weten wel waar ze mee bezig zijn. Misschien ik ook wel over een tijdje
Het gaat om de de beginner, als ondergetekende, in LR. Voor de lol ga ik dat progje Photome eens bekijken.

Nogmaals, 't is geen halszaak, maar zoals ik al eerder aanhaalde, een leermoment.

Het begon, dat ik een foto had gemaakt in de sneeuw die een blauwe zweem had.
Ik kom daar wel uit; ik was alleen nieuwsgierig wát ik nou verkeerd had gedaan.

@VIM:
Dank voor de uitgebreide uitleg!
Ik ga ook niet dieper zoeken en krijg er ook geen nachtmerries van ;-)

Ik was alleen benieuwd waarom LR dat niet weergaf in de exif gegevens

Iedereen bedankt voor de reactie's

mvg Calisto

[foto4fun]

Re: witbalans informatie in lightroom

witbalans informatie in lightroom

[johan de man]

Re: witbalans informatie in lightroom

Van de week nog van n pro gehoord dat de witbalans instelling op je camera er niet toe doet als je in RAW werkt, maar volgens mij verlies je toch scherpte als je de kleurtemperatuur achteraf in LR hard verschuift, niet ?

[foto4fun]

Re: witbalans informatie in lightroom

Van de week nog van n pro gehoord dat de witbalans instelling op je camera er niet toe doet als je in RAW werkt, maar volgens mij verlies je toch scherpte als je de kleurtemperatuur achteraf in LR hard verschuift, niet ?

In RAW niet hoor.

Het werkt het beste als je in het RAW formaat hebt geschoten, dan kun je heel veel wijzigingen toepassen zonder dat de foto er slechter uit komt te zien.
Bron

met een RAW bestand kun je dit zonder kwaliteitsverlies en zo vaak als je wilt aanpassen
Bron

RAW: witbalans op je computer
De beste oplossing voor een goede witbalans onder alle omstandigheden is foto's maken in het RAW bestandsformaat
Bron

http://www.photofacts.nl/fotografie/rubriek/basiskennis/witbalans_onder_de_knie_in_4_stappen.asp

site:forum.belgiumdigital.com witbalans raw
De witbalans van een NEF (RAW) bestand aanpassen met Nikon software

http://help.adobe.com/nl_NL/lightroom/using/WS947672F1-AAB2-43de-9011-BDDECA05EC19.html

http://www.fotografie.nl/kennisbank/66249/scott-kelby-de-witbalans-bijstellen

Mijn WB staat altijd op auto, pas daarna de RAW aan