Foto vergroten ...

[PSG]

Re: Foto vergroten ...

Sorry, kan ik je niet zeggen. Ik weet niet welke algoritmen erachter zitten.
Da's één voor de Capture one adepten.

[JurgenTn]

Re: Foto vergroten ...

Er worden veel dingen beweerd. In veel grafische bedrijven wordt een maximum vergroting van 120 à 150% gehanteerd (het verlies van kwaliteit naar druk toe zou nog aanvaardbaar zijn). Maar waar ligt de grens?

Zowiezo is beter om verschillende keren een kleine vergroting toe te passen dan 1x een grote vergroting. Ik bedoel (en dat geldt zelfs voor veel van de filters of algoritmen): beter een paar keer 105% dan 1 keer 150. Het resultaat zou van betere kwaliteit zijn. Heeft te maken met de hoeveelheid pixels die het programma zelf moet bij plaatsen aan de hand van de omringende waarden. Een drastische vergroting wim zeggen dat het programma meteen veel pixels (tussenwaarde) moet genereren aan de hand van slechts een paar omringende kleuren.

Grts,
Jurgen

[PSG]

Re: Foto vergroten ...

Sorry, kan ik je niet zeggen. Ik weet niet welke algoritmen erachter zitten.
Da's één voor de Capture one adepten.

Edit: als het is omdat je geen PS hebt : lanczos zit niet in PS maar wel vb in het gratis programma Irfanview.
Ga daarvoor naar menu : image > resize > en kies dan onderaan rechts size method : lanczos filter (slowest)

[PSG]

Re: Foto vergroten ...

Er worden veel dingen beweerd. In veel grafische bedrijven wordt een maximum vergroting van 120 à 150% gehanteerd (het verlies van kwaliteit naar druk toe zou nog aanvaardbaar zijn). Maar waar ligt de grens?

Zowiezo is beter om verschillende keren een kleine vergroting toe te passen dan 1x een grote vergroting. Ik bedoel (en dat geldt zelfs voor veel van de filters of algoritmen): beter een paar keer 105% dan 1 keer 150. Het resultaat zou van betere kwaliteit zijn. Heeft te maken met de hoeveelheid pixels die het programma zelf moet bij plaatsen aan de hand van de omringende waarden. Een drastische vergroting wim zeggen dat het programma meteen veel pixels (tussenwaarde) moet genereren aan de hand van slechts een paar omringende kleuren.

Grts,
Jurgen

Niet genuanceerd. Je slaat een aantal zaken door elkaar.

Op niveau van vergroting had je vroeger inderdaad de techniek om bij bicubic interpolation telkens met 10% te vergroten (niet 5% maar 10%, en die 10 is belangrijk; zogenaamd stair stepping).
Dit wordt in de nieuwe software door het algoritme zowiezo toegepast (in PS vanaf CS2). Stair stepping is ook van belang bij niet-adaptieve algoritmes die telkens dezelfde convolution matrix toepassen. Niet bij adaptieve die ik bij 300% heb vernoemd. Die werken anders (oa vectors, paden & fractals).

Voor een vergelijking van vergrotingsalgoritmes : http://www.general-cathexis.com/

Op niveau van verscherping (unsharp mask) is het inderdaad beter om tweemaal een lichtere verscherping toe te passen dan eenmaal een harde verscherping, maar dat heeft te maken met de wiskunde die erachter zit en niet met de range van pixels.

[Leonidas]

Re: Foto vergroten ...

Ga ik toch niet mee akkoord.
Als de foto uit de camera komt is het aantal pixels gekend en ook de dpi.

Nieuw leesvoer: http://www.weistra.speedlinq.nl/dpi.htm

[JurgenTn]

Re: Foto vergroten ...

[QUOTE-Leonidas]Nieuw leesvoer: http://www.weistra.speedlinq.nl/dpi.htm[/QUOTE]

Heel intressant!

Grts,
Jurgen

[Peeke]

Re: Foto vergroten ...

Hey,

Dit is allemaal zeer interessant, maar ik vrees dat ik nog niet helemaal mee ben.

Als ik een foto uit mijn camera (Fuji S5600) on photoshop open, dan heeft die een size van 91,44 cm x 68,58 cm en dit aan een zogezegde dpi van 72.

Nu lees ik hier dat als ik de optie 'Resample Image' uitzet en dan de dpi aanpas naar bv 300, dat ik dan de afdrukgrootte zie van de foto.
Dat zou in het geval van mijn foto willen zeggen dat die afdruk nog 21,95cm x 16,46cm zou zijn. Dat lijkt me dan weer bijzonder klein, zeker als ik een poster van pakweg 40x60 wil afdrukken. Dan is die ongeveer 3 keer te klein.

Als mijn camera 300 dpi zou meegeven ipv 72 (of niets), dan zou ik veel grotere foto's kunnen afdrukken

Ik weet dat mijn uitleg nergens op slaat, maar ik begrijp niet waar ik in de fout ga. Ik zou graga weten tot welke grootte ik kan gaan met mijn foto's aan bv 300 of 200 dpi. Hoe bereken ik dit dan?

Ook met de reeds aangehaalde links kom ik er niet echt uit.

Hartelijk dank,
Peeke

[JanMetDePet]

Re: Foto vergroten ...

Het is hier al eens aangehaald door Leonidas: een camera geeft geen dpi's enkel pixels.

Als ik me niet vergis kom je met een 6Mp foto aan 300dpi op een foto van ongeveer 16 op 25 ... wat niet bijster groot is (effe tellen en je weet het exact).
Wil je deze 300 dpi behouden en je foto vergroten dan gebruik je best een goed algoritme hiervoor...heb goede ervaringen met fractals algoritmes.
Anderzijds, als je een poster gaat maken, dan mogen het eigenlijk ook wat minder dpi's zijn...want je gaat ook niet met je neus op zo een poster hangen (je bekijkt deze meestal van iets verder af dan een kleine foto ).

Grt,
JanMetDePet

[StijnL]

Re: Foto vergroten ...

Je foto's die uit de D70 komen zijn 3008 x 2000 pixels. Je kan dus printen op maximale kwaliteit (300 dpi) tot ongeveer 10 x 7 inch, oftewel 25 x 17,5 cm (afgerond naar dichtstbijliggende printformaat).

Als je grotere prints wilt, boet je wat in aan kwaliteit. Maar zoals reeds eerder gezegd: je kan je foto wat opblazen (resamplen, of pixels bij uitvinden) en bij grote prints gaan de mensen de foto van wat verder bekijken, waardoor je de lagere resolutie weer niet opmerkt.

[maxdesign]

Re: Foto vergroten ...

Niet voor het een of ander, maar.....

Waarom zo moeilijk doen?

Stuur je bestand naar een goede afdrukcentrale. Die hebben geweldige rip software die gegarandeerd een geweldige foto opleverd in groot formaat. Veel beter en scherpen dan dat je zelf met photoshop kunt bereiken.

Wil je zelf gaan vergroten, dan doe dit telkens in stappen van 110% voor het beste resultaat.

[krisdg]

Re: Foto vergroten ...

en nog wat verwarring erbij.
De befaamde 3OO dpi wordt gebruikt voor druk niet voor print. voor print is 150 ppi of dpi (zoals het meestal fout genoemd wordt) genoeg.
De 300 ppi dient om een degelijk traditioneel drukraster van 150 LPI te kunnen maken.
Als je met een stocastisch raster werkt is dit verschillend.

Om kort te zijn. Neem je volledige foto, geef die door aan de printstudio en zij zullen, indien ze hun job kennen de nodige omrekeningen doen.

ps: ik las hier ergens dat PS zou dpi gebruiken, neen, PS gebruikt wel degelijk PPI

[birger]

Re: Foto vergroten ...

en nog wat verwarring erbij.
De befaamde 3OO dpi wordt gebruikt voor druk niet voor print. voor print is 150 ppi of dpi (zoals het meestal fout genoemd wordt) genoeg.
De 300 ppi dient om een degelijk traditioneel drukraster van 150 LPI te kunnen maken.
Als je met een stogastisch raster werkt is dit verschillend.

Om kort te zijn. Neem je volledige foto, geef die door aan de printstudio en zij zullen, indien ze hun job kennen de nodige omrekeningen doen.

ps: ik las hier ergens dat PS zou dpi gebruiken, neen, PS gebruikt wel degelijk PPI

Even aanvullen.

dpi wordt gebruikt om de dots per inch aan te duiden die een uitvoerapparaat aankan. Een hp printer kan bijvoorbeeld 600 dpi, 1200 dpi of zelfs 2400 dpi hebben. In een drukkerij zijn de meeste apparaten zoals filmbelichters of CTP Copy to plate belichters 2400 dpi.

ppi of pixels per inch is de eenheid waarmee je op scherm de resolutie benoemt. Photoshop werkt dus wel degelijk met ppi als het over resolutie gaat zoals krisdg al aanhaalde.

En wat drukken betreft: bij normaal rasteren gaat het over de 'rasterliniatuur' en hier wordt dan lpi of lijnen per inch gebruikt. Op deze lijnen worden dan zogezegd de rasterpunten geplaatst.
Bij een krant zijn deze goed zichtbaar, tijdschriften minder goed en kunstboeken zijn ze met het oog al moeilijker te onderscheiden.

Om een foto te drukken op 150 lpi is er dus een resolutie nodig van 300 ppi.
De waarde x2 is een kwaliteitsfactor die wordt gebruikt. (150 lpi x 2 = 300 ppi)

[PSG]

Re: Foto vergroten ...

Waarom zo moeilijk doen?

Stuur je bestand naar een goede afdrukcentrale. Die hebben geweldige rip software die gegarandeerd een geweldige foto opleverd in groot formaat. Veel beter en scherpen dan dat je zelf met photoshop kunt bereiken.

Om kort te zijn. Neem je volledige foto, geef die door aan de printstudio en zij zullen, indien ze hun job kennen de nodige omrekeningen doen.

Dus wat jullie zeggen is dat deze rip beter is dan specialistische vergrotingssoftware ala genuine fractals?

Welke vergrotingen zijn dan met goede kwaliteit mogelijk?
Met genuine fractals kan je goed vergroten tot 400%.

Of om het wat concreter te stellen.
Hoe groot zou je dan kunnen printen met een 6 megapixel bestand?
Ik vraag hier geen omrekening nr 300 dpi of zo maar een beoordeling hoever je met die rip in vergroting kunt gaan om een professioneel resultaat te bekomen.

[Digipics357]

Re: Foto vergroten ...

Dus wat jullie zeggen is dat deze rip beter is dan specialistische vergrotingssoftware ala genuine fractals?

Welke vergrotingen zijn dan met goede kwaliteit mogelijk?
Met genuine fractals kan je goed vergroten tot 400%.

Of om het wat concreter te stellen.
Hoe groot zou je dan kunnen printen met een 6 megapixel bestand?
Ik vraag hier geen omrekening nr 300 dpi of zo maar een beoordeling hoever je met die rip in vergroting kunt gaan om een professioneel resultaat te bekomen.

Das niet zomaar te bepalen, het is een samenwerking van verschillende factoren die uiteindelijk gaan bepalen " hoe groot kan ik gaan "
je kan niet zomaar zeggen 5 6 7 of 8 maal.

In de eerste plaats, hoe is je originele opname is die op 100 ISO op is die op 1600 ISO, gestoken scherp of maar zus en zo. Gemaakt in RAW of in Jpeg met medium of hoge compressie. Is de vergroting van een volledige opname of van een deelopname (crop) ?

Op de tweede plaats wat is het gebruik van de gewenste vergroting , met andere woorden wat is de afstand dat het vergrote beeld zal worden bekeken.

In combinatie met puntje twee, welke output ga je verkiezen voor je vergroting, zo vraagt een grootformaat inktjet 150ppi aan bestanden op formaat, maar een Durst Lamba krijgt graag bestanden van 400 ppi aangeboden.


Al deze zaken moet je samen is bekijken en aan de hand van het materiaal dat je hebt gaan bepalen wat er kan en niet kan .

Nu in de praktijk kan er veel, meer dan je zou durven vermoeden, en dan spreek ik over beelden die meer dan 1.5 meter zijn op de langste kant.


MVG, Jeff

[PSG]

Re: Foto vergroten ...

.....