Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

[hapa]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Het verschil in dynamisch bereik, tonaliteit en hoge ISO (ook kleurechtheid bij hoge ISO!) is enorm. De kleinere dieptescherpte is ook een enorm pluspunt (in mijn ogen) in het voordeel van FF.
En ja ik heb een ton beelden die ik nooit op crop had kunnen maken, gaande van beelden met zéér weinig dieptescherpte maar toch breed (24mm @ f1.4) tot bepaalde event foto's op ISO6400 tot inderdaad tegenlichtbeelden die niet te redden zouden zijn bij crop (door het beperktere dynamisch bereik)

Bij hoge ISO prestaties en scherptediepte/DOF aspecten kan ik me de verschillen goed voorstellen (heb een 7D gehad en gebruik momenteel een 1D IV) maar vraag me af hoe merkbaar het verschil in dynamisch bereik is. Ergens heb ik gelezen dat het verschil tussen een 5D Mark II en 7D 0,2 EV was (11,7 versus 11,5 of iets dergelijks). Dit lijkt mij niet zo veel eerlijk gezegd. Misschien dat het practisch wel merkbaar is maar heb op dit punt eigenlijk nooit een duidelijke vergelijking gezien waaruit blijkt dat de 5D mark II duidelijk beter scoort dan een 7D. Is hier iets van terug te vinden?

[florholvoet]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

(Maar hij is wel duur (voor mij) want ik ben een student. Maar ja, misschien toch maar wat langer sparen dan )

( beetje off topic )
goeie spaarder ben jij.
grt,bouk.

Om even offtopic te reageren: ik werk van eind juni tot begin september 20 tot max. 48 uur per week als host, onder andere op alle vlaamse festivals. Ik had in mijn budget geen overuren meegerekend, en die zijn wel aanzienlijk. Bovendien heb ik besloten minder geld aan andere dingen uit te geven; vandaar de budgetverhoging.

[Fritzer]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

wel een luxe probleem hoor...ik heb hier ook wel eens over gefantaseerd;
wat als ik nou 3000 euro over had voor nieuw materiaal:

in mijn dromen kocht ik een 7D + 17-55 + 70-200 F4 is
maar ik ben voorlopig meer dan tevreden met mijn materiaal...eerst maar eens beter leren fotograferen.

Ik ben zoals hierboven geschreven ook wel benieuw naar wat je precies fotografeert, dat zal ook bijdragen aan de beslissing wat te kopen.

[florholvoet]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Ik neem veel portretten, toen ik men fotoverzameling analyseerde om de meest gebruikte focale lengtes zat er een grote piek op 50mm (plastic fantastic ) van 40%.

Maar dat is ook te verklaren omdat dat nu eenmaal de beste lens is die ik nu heb...

Portretten dus, dat doe ik graag en veel. En ik ben niet bang om te flitsen, bouncen of zwaar diffusen dan wel. Nu doe ik dat eigenlijk vooral uit noodzaak als ik met de kitlens schiet...

Architectuur is eerder uitzonderlijk (toen ik toevallig op citytrip ging).

Natuur heb ik een keertje geprobeerd in een reservaat, maar met mijn Sigma schieten op 200mm f/6.3 en een 1000D is zoals nen auto me 1 wiel: daar komt ge nie mee vooruit. Dat heb ik dus nog niet zwaar geëxploreerd maar dat wil ik zeker doen.

Macro, geen ervaring, geen interesse.

Ik zie dat de 5D M2 kit bij konijn 400 euro goedkoper is met de 24-105 f/4L lens dan met de 24-70 f/2.8L lens... Die 105 is goedkoper, lichter, heeft IS: misschien is dit een betere optie? Dat wijder diafragma zou ik misschien toch overboord willen gooien voor 400 euro en een groter bereik.

[Powaqqatsi]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Ik neem veel portretten, toen ik men fotoverzameling analyseerde om de meest gebruikte focale lengtes zat er een grote piek op 50mm (plastic fantastic ) van 40%.

Misschien is een 85 1.8 zoals ik eerder zei dan wel een interessante optie (op FF dan)?
Een 50 heb je dan al en dan kan je misschien nog gaan voor een 35 2.0 of misschien zelfs een occasie 35 1.4? Maar geen idee hoe de prijzen bij canon juist liggen, ik volg dat niet zo.

Die 24-105 is zeker een goede lens maar een stop blijft een stop en dat is niet verwaarloosbaar. Maar aan de andere kant kan je voor dat prijsverschil dan misschien die 85 kopen.

[Voltigeur]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Ik las dat weather sealed over de body. Verkijk je daar niet op op, want voor wat ik hoor en lees is die echt niet te vergelijken met die van de 1D serie. Trouwens, een weather sealed body verliest zijn nut, als je lenzen niet weather sealed zijn.

Wat betreft het grotere diafragma vaarwel zeggen omwille van die 400 euro, lijkt me niet echt een goed idee wanneer ik lees dat je vooral portretten maakt. Het is toch handig/leuk/nuttig om bij portretten van die geringe scherptediepte gebruik te kunnen maken?

mvg,
Bart

[palombian]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Bij hoge ISO prestaties en scherptediepte/DOF aspecten kan ik me de verschillen goed voorstellen (heb een 7D gehad en gebruik momenteel een 1D IV) maar vraag me af hoe merkbaar het verschil in dynamisch bereik is. Ergens heb ik gelezen dat het verschil tussen een 5D Mark II en 7D 0,2 EV was (11,7 versus 11,5 of iets dergelijks). Dit lijkt mij niet zo veel eerlijk gezegd. Misschien dat het practisch wel merkbaar is maar heb op dit punt eigenlijk nooit een duidelijke vergelijking gezien waaruit blijkt dat de 5D mark II duidelijk beter scoort dan een 7D. Is hier iets van terug te vinden?

Was ook een beetje mijn bedenking.

Ik ben geen FF specialist (en zeker geen fetishist ) en heb zo'n ding maar af en toe in handen, maar als ik 1000 fotos bekijk IN RAW die op hetzelfde evenement gemaakt zijn met 5DII en 7D door mekaar met dezelfde lenzen is het enige wat opvalt het verschil in ruis bij hoge ISO.
Als je hoger gaat beginnen de kleuren van een crop ook sneller te verzwakken zoals een ballon die je opblaast.

Een 5D is nog zeer mooi op ISO 1600 (enkel lichte ruis te zien) terwijl je met een 7D op 640 of 800 juist moet belichten (liefst iets teveel) om in de buurt te komen.
Op ISO 400 en lager is een FF overkill voor een amateur.

De beweringen van Canon over de hoge ISO prestaties van de 18mps cropsensors slaan op het resultaat na (zware) bewerking (direct in de camera als jpg of achteraf).

Als TS vooral portretten maakt, die zijn niet snel noch veraf, heeft hij geen 7D nodig (een 60D heeft dezelfde beeldkwaliteit) en kan hij evt een 5DII overwegen.
Enkel de body kost meer, de lenzen eigenlijk niet.

[François02]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Als je weather sealing wil, dan zal je wat de 70-200 betreft voor een IS-versie moeten kiezen omdat dat de enige zijn die de nodige dichtingen hebben.

Maar heb je die ook werkelijk nodig?

Voor een 1,6x crop camera zou ik zelf geen lens meer kiezen die op 24mm begint, toch zeker niet als standaardlens. Eventueel als aanvulling wel, maar als het budget beperkt moet blijven zou ik eerder een 17-55 f2,8 L IS aanraden dan een 24-70 of een 24-105.

Mijn persoonlijke keuze voor dat budget:
7D + EF-S 17-55 f2,8 IS + 70-200 f4 L IS

De 60D heeft dezelfde beeldkwaliteit als de 7D (zelfde sensor), maar de 7D heeft een veel betere AF.

Als je later merkt dat je voor bepaalde foto's toch nog ander materiaal nodig hebt, dan kan je daar nog altijd voor sparen (macro, meer tele...).
Met het setje 7D + 17-55 + 70-200 geraak je al een heel eind verder (zeker om mee te beginnen).

24mm op een crop is zoals gezegd niet groothoek genoeg , heb om die reden een 5DmkII bijgekocht.

[Maayanger]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Hey,

Ik ben ook begonnen zoals jou, met D60 van Nikon.
Ik fotografeer wel huwelijken en andere events als tweede fotograaf en veel van de hoofdfotografen waar ik mee werk hebben Canon 60D met 17-55 (en nog een prime) 2.8.
Daar kan je echt al heel mooie beelden mee maken.. (www.facebook.com/sigalaphotography)

Zelf heb ik nu een Nikon D90, en een full frame, en als je niet fotografeert in donkere omstandigheden (en als je portret of natuur wil doen, ga je meestal niet in het donker zitten) zou ik mijn geld niet in de full frame body steken.
Ik heb zelf nog geen jaren ervaring, maar bij een portret kan ik achteraf moeilijk het verschil zien tussen mijn D700 en D90 (uiteraard, er is de betere DOF, maar om te zeggen dat dat voor iemand die net begint een verschil in 1200 euro waard is????)

Ga voor de 60 D (of 7D), 17-55

Ik zou ook gewoon beginnen met die lens, en na een periode zien wat je mist (breedhoek, tele..)

[hjanssen]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Ik heb mijn zorgen over 24mm op een cropsensor. Ik heb mijn verzameling foto's bekeken en ongeveer 15% van mijn foto's liggen tussen 18 en 24mm (crop, dus geen 35mm eq). Hier kan ik denk ik nog wel mee leven, op het moment dat ik op citytrip ga kan ik nog altijd een groothoekzoom bijkopen, niet?

Op een crop met 24mm zit je konstant tegen de 24mm aan en als je iedere keer een UWA er op moet zetten. Ik heb jaren city-trips alleen gedaan met een 17-55 en nu met 28-70 op FF en dan een 50/1.4 voor in de kerken ed..

[heaucheneaudt]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Laat het geld lekker op de bank staan, kopen kan altijd later nog.
Je weet kennelijk niet eens of je behoefte hebt aan een lichtsterke lens (F/2,8) en/of IS.
Welke toegevoegde waarde heeft de magnesium body van de 7D voor je?
Zou je het verschil tussen een magnesium body of plastic body uberhaupt doorhebben als het niet in de spec's te lezen valt?
Weet je dan niet of de weathersealing en supersnelle AF voor jou zin heeft?

Je fotospullen zijn toch middelen om een doel mee te bereiken en afhankelijk van het doel kies je je spullen.
Zoals een timmerman zich niet afvraagt of hij nu een schaaf of hamer zal kopen.
Is het doel een spijker ergens in slaan dan koopt hij een hamer, wil hij een stuk hout wat dunner maken koopt hij een schaaf.
Volgens mij is het met fotospullen niets anders.

Ga lekker verder met de spullen die je hebt en op termijn merk je vanzelf welke tool je mist.
Of misschien mis je niet eens iets, ook goed.

[florholvoet]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Beste mensen bedankt voor jullie advies.

Ik heb het volgende besloten, kwestie van niet nog meer over mijn budget te gaan dan dat ik eigenlijk al heb gedaan...

• Canon 7D
• Canon EF-S 17-55 f/2.8
• Canon EF 70-200 f/4L

...en een mooie tas, en een compactflash kaartje of twee.
...en misschien ooit de batterygrip.
...en misschien ooit een extra prime naast mijn Canon EF 50mm f/1.8 II

En ohja: oeps: dilemma's is met 1 L

En dan een nieuw dilemma: de 1000D bijhouden als reserve of verkopen?

[mir]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Ik zou die 1000d houden als reserve.
Maar waarom een 70-200 f4 waarvoor moet deze dienen? Waarom niet overwogen om een 2.8 aan te schaffen? In dit bewolke Belgie kan dat van pas komen. Eventueel een sigma 70-200 2.8 2e hands ? Heb ik ook gehad prachtige lens.

Verder goede keuze denkt ik die 7d met de 17-55 2.8.
Ik had deze ook maar ben toch terug over gegaan naar 7d en 24-105.
Gewoon omdat ik het bereik beter vind van de 24-105. En deze zal nog van pas komen als ik overstap naar FF.

mir

[François02]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Hey,

Ik ben ook begonnen zoals jou, met D60 van Nikon.
Ik fotografeer wel huwelijken en andere events als tweede fotograaf en veel van de hoofdfotografen waar ik mee werk hebben Canon 60D met 17-55 (en nog een prime) 2.8.
Daar kan je echt al heel mooie beelden mee maken.. (www.facebook.com/sigalaphotography)

Zelf heb ik nu een Nikon D90, en een full frame, en als je niet fotografeert in donkere omstandigheden (en als je portret of natuur wil doen, ga je meestal niet in het donker zitten) zou ik mijn geld niet in de full frame body steken.
Ik heb zelf nog geen jaren ervaring, maar bij een portret kan ik achteraf moeilijk het verschil zien tussen mijn D700 en D90 (uiteraard, er is de betere DOF, maar om te zeggen dat dat voor iemand die net begint een verschil in 1200 euro waard is????)

Ga voor de 60 D (of 7D), 17-55

Ik zou ook gewoon beginnen met die lens, en na een periode zien wat je mist (breedhoek, tele..)

Ik heb naast de 7D de 5DmkII gekocht en vind het een hele aanvulling ook als amateurfotograaf.Nu ik het mij kan veroorloven ( ben in pensioen en kinderen buiten, komen wel kleintjes terug .) en anders toch niets heb .Mijn vrouw is MS patient ( nog redelijk mobiel en gebruikt de 5DmkII met 24/105 ) en wij gaan toch niet op reis.

[palombian]

Re: Aankoopdillema's: L-lenzen en mijn bezwaren

Laat het geld lekker op de bank staan, kopen kan altijd later nog.
Je weet kennelijk niet eens of je behoefte hebt aan een lichtsterke lens (F/2,8) en/of IS.
Welke toegevoegde waarde heeft de magnesium body van de 7D voor je?
Zou je het verschil tussen een magnesium body of plastic body uberhaupt doorhebben als het niet in de spec's te lezen valt?
Weet je dan niet of de weathersealing en supersnelle AF voor jou zin heeft?

Je fotospullen zijn toch middelen om een doel mee te bereiken en afhankelijk van het doel kies je je spullen.
Zoals een timmerman zich niet afvraagt of hij nu een schaaf of hamer zal kopen.
Is het doel een spijker ergens in slaan dan koopt hij een hamer, wil hij een stuk hout wat dunner maken koopt hij een schaaf.
Volgens mij is het met fotospullen niets anders.

Ga lekker verder met de spullen die je hebt en op termijn merk je vanzelf welke tool je mist.
Of misschien mis je niet eens iets, ook goed.

Je hebt gelijk, waar zijn we mee bezig ?

Zouden er fora bestaan waar bouwvakkers ellenlange discussies voeren over de voor- en nadelen van een stuk gereedschap ?