De nikon D2x topic

[Svenmichiels]

Re: De nikon D2x topic

Aan iedereen een fotografisch spetterend fotojaar toegewenst.

Sven

[Adri H]

Re: De nikon D2x topic

het is al eventjes geleden dat hier nog wat gepost werd..
daarom effe deze vraag aan de collega's d2x gebruikers.
Welke color space stellen jullie in en waarom?
En verder door, welke color mode gebruiken jullie en waarom?
Ikzelf gebruik sRGB en mode I omdat dit voor mij de meest natuurlijke kleuren geeft.
Ik dacht ook dat je enkel met sRGB van je NEf bestanden TIFF files kunt maken?

[Svenmichiels]

Re: De nikon D2x topic

Welke color space stellen jullie in en waarom?
En verder door, welke color mode gebruiken jullie en waarom?

Ik gebruik ALTIJD de kleurmodus Adobe RGB(sRGB is eigenlijk meer bedoeld voor webapplicatie, Adobe RGB is eigenlijk meer bedoeld voor printen)
Adobe RGB is ook een grotere kleurruimte dan sRGB!Je kan perfect een foto getrokken in Adobe RGB omzetten in sRGB, maar omgekeerd gaat dit niet omdat je bepaalde kleuren niet hebt opgeslagen. (ik hoop dat dit een duidelijke uitleg is?)

Ik dacht ook dat je enkel met sRGB van je NEf bestanden TIFF files kunt maken?

Volledig onjuist , je kan van elk type foto een tiff maken.

Groetjes Sven

[frank207be]

Re: De nikon D2x topic

Ik gebruik ALTIJD de kleurmodus Adobe RGB(sRGB is eigenlijk meer bedoeld voor webapplicatie, Adobe RGB is eigenlijk meer bedoeld voor printen)
Adobe RGB is ook een grotere kleurruimte dan sRGB!Je kan perfect een foto getrokken in Adobe RGB omzetten in sRGB, maar omgekeerd gaat dit niet omdat je bepaalde kleuren niet hebt opgeslagen. (ik hoop dat dit een duidelijke uitleg is?)

Ik gebruik veiligheidshalve sRGB om foto's te laten afdrukken bij printcentrales. Ik weet niet of ik daar goed aan doe, maar de resultaten zijn altijd meer dan goed

MVG,

[Adri H]

Re: De nikon D2x topic

Ik gebruik ALTIJD de kleurmodus Adobe RGB(sRGB is eigenlijk meer bedoeld voor webapplicatie, Adobe RGB is eigenlijk meer bedoeld voor printen)
Adobe RGB is ook een grotere kleurruimte dan sRGB!Je kan perfect een foto getrokken in Adobe RGB omzetten in sRGB, maar omgekeerd gaat dit niet omdat je bepaalde kleuren niet hebt opgeslagen. (ik hoop dat dit een duidelijke uitleg is?)


Volledig onjuist , je kan van elk type foto een tiff maken.

Groetjes Sven

Ik heb tot nu toe enkel TIFF bestanden ge-extraheerd van sRBG NEF files , (TIFF files van bijna 70Mb )
Voor webtoepassingen is dit ook al serieus overkill want geen enkele monitor ziet die schakeringen.
Als ik het goed begrijp is het gamma kleuren in Adobe dus nog iets groter?
In de D2X handleiding staat achter de keuze om de foto's als TIFF te nemen (sRGB) , vandaar dat ik aannam dat TIFF en sRBG samengingen.
Waarschijnlijk bedoelen ze in de handleiding dat TIFF bij het nemen der foto in sRGB colorspace opgeslagen wordt.
Als ik jou goed begrijp hierboven kan je uit zo'n TIFF bestand dan geen ADOBE meer maken, wegens ontbrekende kleurschakeringen.

Lijkt me dus eigenlijk aangewezen om in ADOBE en NEF te schieten, zodat je later nog alle kanten uitkan?

NEF/RAW is ook nog zowat vreemds. "Men" verteld mij dat NEF eigenlijk geen image-bestand "an sich" is, maar meer gezien moet worden als een soort digitaal negatief ; een verzameling data , waaruit men verschillende types image bestanden (jpeg, tiff) kan gaan extracten.

Nog een laatste vraag, vermits ADOBE rgb meer kleureninfo bevat ga ik ervan uit dat de hiermee gemaakt bestanden groter zijn dan de in sRGB gemaakte foto's?

ah, waarom heb ik zolang gewacht om op digitaal over te schakelen , een gans nieuwe wereld opent zich

[Franciskine]

Re: De nikon D2x topic

Er is me toch ook iets opgevallen tussen de 2 kleurruimtes : aRGB en sRGB

Bij sRGB kan je 3 kleurstanden kiezen, namelijk I - III en zwart-wit
Bij aRGB kan je ook 3 kleurstanden kiezen maar dan wel andere : I - II en III en is zwart-wit is niet meer mogelijk

[Svenmichiels]

Re: De nikon D2x topic

Ik heb tot nu toe enkel TIFF bestanden ge-extraheerd van sRBG NEF files , (TIFF files van bijna 70Mb )

Zo hoort het ook
Schiet uw foto's in RAW (Nikon: Nef)
Bewerk ze en sla ze dan op in TIFF (worden idd 70mb/foto)
Doe verdere bewerkingen en als je klaar bent, verklein ze en sla op als jpeg

Voor webtoepassingen is dit ook al serieus overkill want geen enkele monitor ziet die schakeringen.

Een tiff is MEGA overkill voor webapplicatie.
Maak er een jpeg van en zet alles op 72dpi (maximum van een compurterscherm) Een foto in tiff van 70mb, verkleind naar web applicatie word nu max 150kb !!!

Als ik het goed begrijp is het gamma kleuren in Adobe dus nog iets groter?

klopt

In de D2X handleiding staat achter de keuze om de foto's als TIFF te nemen (sRGB) , vandaar dat ik aannam dat TIFF en sRBG samengingen. Waarschijnlijk bedoelen ze in de handleiding dat TIFF bij het nemen der foto in sRGB colorspace opgeslagen wordt.

nooit in tiff schieten (mijn persoonlijke mening), je creert eigenlijk een jpeg, maar dan zonder compressie.

Als ik jou goed begrijp hierboven kan je uit zo'n TIFF bestand dan geen ADOBE meer maken, wegens ontbrekende kleurschakeringen.

Nu ben je het noorden kwijt
Je kunt je foto's nemen in nef, tiff of jpeg = Bestandsformaat
Je kunt je foto's nemen in sRGB modus I, sRGB modus III en Adobe RGB (ook modus II genoemd)

Lijkt me dus eigenlijk aangewezen om in ADOBE en NEF te schieten, zodat je later nog alle kanten uitkan?

VOILA

NEF/RAW is ook nog zowat vreemds. "Men" verteld mij dat NEF eigenlijk geen image-bestand "an sich" is, maar meer gezien moet worden als een soort digitaal negatief ; een verzameling data , waaruit men verschillende types image bestanden (jpeg, tiff) kan gaan extracten.

100% correct.
Mensen die in nef schieten en dan hun cf-kaartje in een labo binnen steken snappen het systeem niet echt goed.
Schiet in jpeg en laat alles afdrukken zonder al teveel bewerking
Schiet in nef en bewerk uw foto's !!!

Nog een laatste vraag, vermits ADOBE rgb meer kleureninfo bevat ga ik ervan uit dat de hiermee gemaakt bestanden groter zijn dan de in sRGB gemaakte foto's?

Neen, want kleuren die op de sensor komen die niet gekend zijn als sRGB worden opgeslagen als dicht in de buurt liggende (wel gekende kleur)

ah, waarom heb ik zolang gewacht om op digitaal over te schakelen , een gans nieuwe wereld opent zich

Toost U, ge zijt niet alleen.

groetjes Sven

[frank207be]

Re: De nikon D2x topic

NEF/RAW is ook nog zowat vreemds. "Men" verteld mij dat NEF eigenlijk geen image-bestand "an sich" is, maar meer gezien moet worden als een soort digitaal negatief ; een verzameling data , waaruit men verschillende types image bestanden (jpeg, tiff) kan gaan extracten.

Ik gebruik NEF al van het begin met met de D70, omdat daar alle informatie in zit en je er alle kanten mee uitkan. Foto's van toen kan ik dus met de allerlaatste convertor omzetten om bv highlights te recupereren. Ik zie bijvoorbeeld tegenwoordig direkt aan huidtinten wanneer een kleurkanaal (meestal het rode) overbelicht is, en dan kan je met de belichting terug te brengen in advanced RAW (mits het gezicht niet onherstelbaar overbelicht is),zodat het eindresultaat er veel natuurlijker uitziet

MVG,

[HansV]

Re: De nikon D2x topic

Als ik het goed begrijp is het gamma kleuren in Adobe dus nog iets groter?

Als je een maximum aan kleuren wil, dan gebruik je beter ProPhoto RGB bij de omzetting. Deze color space is speciaal voor fotografie ontworpen en kan zowat het volledige kleurengamma weergeven dat digitale camera's kunnen registreren.

Lijkt me dus eigenlijk aangewezen om in ADOBE en NEF te schieten, zodat je later nog alle kanten uitkan?

Bij NEFs heeft de keuze aRGB of sRGB in de camera niet zoveel belang. Het is pas bij de omzetting dat een color space wordt toegepast en je kan de setting van de camera overschrijven als je dat wil.

Nog een laatste vraag, vermits ADOBE rgb meer kleureninfo bevat ga ik ervan uit dat de hiermee gemaakt bestanden groter zijn dan de in sRGB gemaakte foto's?

Een raw bestand heeft geen specifieke color space. Je kan wel aanduiden naar welke space je de omzetting wil maken op de computer (of in de camera naar JPEG of TIFF). Dit is slechts een setting in het raw bestand en deze neemt heel weinig plaats in. sRGB en aRGB gebruiken hierbij evenveel plaats.
Voor een TIFF maakt het uiteindelijk ook niets uit: de diepte van het bestand is dezelfde (bvb 8 bits per kleur) ongeacht of je aRGB, sRGB, ProPhoto RGB of nog een andere gebruikt. Alleen de betekenis van de informatie verandert, niet de hoeveelheid.

ah, waarom heb ik zolang gewacht om op digitaal over te schakelen , een gans nieuwe wereld opent zich

Een heel boeiende wereld bovendien, en we hebben het einde nog niet gezien .

[Adri H]

Re: De nikon D2x topic

Thanks allen voor deze info, zeer leerrijk.
Ik heb m'n banken als volgt ingesteld:
aRGB/NEF/Colorspace III voor algemene stuff
aRBG/JPEF fine/Colorspace I voor sport.

Ik twijfel om ook sportfoto's in NEF te schieten, vanwege de hoge throughput (5-8fps) moet eens wat gaan testen.

Interessant dat je in aRGB geen B&W kunt schieten, moet dat eens opzoeken, was daar niet wat aan verandert met de nieuwe 2.0 firmware?

Is de gebruikte sensor (CMOS/JFET/CCD) van invloed op de kleurenregistratie of maakt dat allemaal niet zoveel uit ?

[Svenmichiels]

Re: De nikon D2x topic

aRGB/NEF/Colorspace III voor algemene stuff
aRBG/JPEF fine/Colorspace I voor sport.

Neen, ALTIJD op modus II, met 1 en 3 ga je je kleurenpalet laten beinvloeden door de camera, met 2 doe de camera niets

Ik twijfel om ook sportfoto's in NEF te schieten, vanwege de hoge throughput (5-8fps) moet eens wat gaan testen.

Altijd Nef, een goed cf-kaart en schieten maar

Interessant dat je in aRGB geen B&W kunt schieten, moet dat eens opzoeken, was daar niet wat aan verandert met de nieuwe 2.0 firmware?

NOOIT, de zwart/wit modus is eigenlijk greyscale.
Je camera gaat je kleurenfoto omzetten naar grijswaarden wat een groot verschil is met zwart-wit. Vrro zwart-wit foto's trek je de foto in kleur en zet hem om in PS.

Is de gebruikte sensor (CMOS/JFET/CCD) van invloed op de kleurenregistratie of maakt dat allemaal niet zoveel uit ?

Theoretisch gezien denk ik van niet, maar ik merk een verschil tussen m'n D70 en D2X, dus denk ik van wel. Hier ben ik geen specialist in dus spreek me er niet over uit.

[RobMitchell]

Re: De nikon D2x topic

NOOIT, de zwart/wit modus is eigenlijk greyscale.
Je camera gaat je kleurenfoto omzetten naar grijswaarden wat een groot verschil is met zwart-wit. Vrro zwart-wit foto's trek je de foto in kleur en zet hem om in PS.

Have you tried this?
I just did. RGB and B/W setting in D2X. The Camera LCD shows BW. Open the RAW in CS2 or C1. It's in colour...

[mediafotograaf]

Re: De nikon D2x topic

Have you tried this?
I just did. RGB and B/W setting in D2X. The Camera LCD shows BW. Open the RAW in CS2 or C1. It's in colour...

Dit is omdat wanneer je een RAW foto neemt, je je kleurprofiel maar toewijst in je RAW converter, en als je in CS2 als profiel argb hebt staan, zal er ook een kleurfoto staan. Het zwart wit profiel van nikon geldt enkel en alleen voor jpg, tiff, en de previews van de raw file.

[RobMitchell]

Re: De nikon D2x topic

Dit is omdat wanneer je een RAW foto neemt, je je kleurprofiel maar toewijst in je RAW converter, en als je in CS2 als profiel argb hebt staan, zal er ook een kleurfoto staan. Het zwart wit profiel van nikon geldt enkel en alleen voor jpg, tiff, en de previews van de raw file.

I know.

[Adri H]

Re: De nikon D2x topic

Neen, ALTIJD op modus II, met 1 en 3 ga je je kleurenpalet laten beinvloeden door de camera, met 2 doe de camera niets

Dat moet ik eens verder opzoeken. Mode II is dus een soort neutrale mode?