Intrede Global shutter

[pevece]

Global shutter doet zijn intrede in mirrorless camera. Momenteel nog maar 1 high end toestel met prijskaartje van 7000€ met global shutter

Wat is global shutter ? Bij het klassieke rolling shutter systeem, dat momenteel algemeen gebruikt wordt, verdeelt men bij het uitlezen de sensor (beeld) in verschillende area’s.
In area(s welke elk afzonderlijk worden uitgelezen . Dit maakt dat er een tijdsverschil ontstaat tussen het uitlezen van 1^ste en de laatste area van her beeld
wat bij actie fotografie kan leiden tot vervorming . (rolling shutter effect)

Bij global shutter wordt het volledige beeld in one-go uitgelezen en hierdoor verdwijnen er een aantal beperkingen.

-geen vervorming bij actie fotografie/video ook niet bij hogere sluiter snelheden
-geen sync-speed (flash) beperkingen, men kan zelfs flitsen op 1/80000s (4 nullen!)
-minder vlug ND-filter nodig door zeer kleine sluitertijden
-minder problemen met banding in flikkerend kunstlicht omgeving ?
-hogere frame rate’s
Hopelijk past men deze technologie ook vlug toe in de betaalbare toestellen zodat het beschikbaar wordt voor elke gebruiker.

[thefoodtraveller]

Eerlijk gezegd is de noodzaak ervan iets minder groot dan mensen in ieder geval in de fotografie denken. Sport (zeer snel bewegend of met LED-displays op de achtergrond) en flitsfotografie zullen er echt van profiteren. Video heeft het echt nodig.
Voor de rest zijn DR en weinig ruis veel belangrijker en relevanter

[frank207be]

Eerlijk gezegd is de noodzaak ervan iets minder groot dan mensen in ieder geval in de fotografie denken. Sport (zeer snel bewegend of met LED-displays op de achtergrond) en flitsfotografie zullen er echt van profiteren. Video heeft het echt nodig.
Voor de rest zijn DR en weinig ruis veel belangrijker en relevanter

Inderdaad best de testen van die laatste parameters afwachten

[bulke41]

Eerlijk gezegd is de noodzaak ervan iets minder groot dan mensen in ieder geval in de fotografie denken. Sport (zeer snel bewegend of met LED-displays op de achtergrond) en flitsfotografie zullen er echt van profiteren. Video heeft het echt nodig.
Voor de rest zijn DR en weinig ruis veel belangrijker en relevanter

Alsook straatfotografen, stil fotograferen zonder rolling shutter lijkt mij een droom!
Ok dit kon al met leaf shutter (erg stil) zoals fuji x100 en leica q, maar is nog niet hetzelfde en nog zeker met beperkingen

De Z8 v nikon had ook al geen mechanische sluiter meer maar vrij grote body uitt

Mijn vraag hierin is ofdat deze global shutter technologie in kleine toestellen ook zal passen, en of er ook nadelen zullen zijn

Verstuurd vanaf mijn SM-G990B met Tapatalk

[Black B@ndit]

Ik ken iemand die geregeld evenementen fotografeert waarbij dikwijls last heeft van banding in de foto's door de led verlichting.
De global shutter is voor dat soort fotografie dus een goede evolutie, ik denk dat het al een tijdje geleden is dat er zo'n grote stap vooruit is gezet.
Ook dat er geen problemen meer zijn met flitssynchronisatie kan in bepaalde omstandigheden heel handig zijn.

Inderdaad zal niet iedereen direct het verschil opmerken tussen sensors die lijn per lijn worden uitgelezen, en de sensors waarbij alle pixels in één keer worden uitgelezen.
De technologie komt nu eerst in een heel dure camera met een voor deze tijden eerder een bescheiden aantal pixels, maar dit is weer het begin van die nieuwe technologie, en uiteindelijk zullen ook de goedkopere camera's er op termijn beter mee worden.

Het dynamisch bereik en de ruis op hoge iso zullen er niet op achteruit gaan, daar zullen ze wel voor gezorgd hebben (anders zal het moeilijk worden om die camera verkocht te krijgen).
De werking van die sensor op zich zal wel vergelijkbaar zijn met de huidige sensors, alleen het uitlezen van de pixels gebeurt op een andere manier.

[bulke41]

Het dynamisch bereik en de ruis op hoge iso zullen er niet op achteruit gaan, daar zullen ze wel voor gezorgd hebben (anders zal het moeilijk worden om die camera verkocht te krijgen).

Awel bij de Z8, Z9 is dat wel het geval, iets meer ruis, iets minder dynamisch bereik dan bvb hun z7ii
Maar geen te gekke verschillen natuurlijk


Verstuurd vanaf mijn SM-G990B met Tapatalk

[pevece]

De Z8 en Z9 gebruiken nog een stacked sensor voor het eerst gebruikt in 2017. Sommige toestellen uitgerust met deze sensor beschikken ook nog over een mechanische shutter
vooral om de flash sync speed op een aanvaardbaar niveau te houden, welke toch eerder vrij laag is bij de z8 en z9.

[buurmanBert]

Een goede zaak en echt nodig.
Mits wat geduld komt dit beschikbaar op alle nieuwe toestellen.

[frank207be]

https://bythom.com/newsviews/whats-really-happening-with.html

For the general photography consumer (and prosumer), a global shutter doesn't necessarily buy you things that you actually need. The fast rolling shutters of the A9 Mark II, A1, Z8, and Z9 are plenty fast enough.

[pevece]

https://bythom.com/newsviews/whats-r...ning-with.html

For the general photography consumer (and prosumer), a global shutter doesn't necessarily buy you things that you actually need. The fast rolling shutters of the A9 Mark II, A1, Z8, and Z9 are plenty fast enough.

Ik denk dat ieder voor zich wel kan uitmaken of global shutter voor hem al dan niet nuttig is
Maar iemand die verkondigt dat de toegevoegde waarde van global shutter minimaal is toz van de huidige toptoestellen,
of niet nuttig zou zijn voor de doorsnee fotograaf komt totaal ongeloofwaardig over.
Het voordeel van deze sensor beperkt zich niet enkel en alleen tot het opheffen van het rolling shutter effect maar heeft ook nog andere troeven.

Zeer snel, nooit gezien hoge frame rate in 24mp RAW, JPEG… zonder enige crop of wat dan ook en dit bij behoud van AF.

Pre-opnames, beelden van voor je afdrukt kunnen worden bewaard, dus als je iets te laat afdrukt heb je mogelijk toch nog dat unieke moment.

Zeer kleine sluitertijd mogelijk tot 1/80000s, wie heeft er nog nooit problemen gehad met te veel aan licht vooral bij kleine f-waardes.

Flash-syncmogelijk bij alle sluitersnelheden Denk dat iedereen die en flash gebruikt dit zal verwelkomen, zowel in studio, actie en tegenlicht portretten.

Minder banding (effect) bij LED verlichting, Wie kent dit probleem niet , zekers bij gebruik van elektronische sluiter. Heel genant bij trouwreportage


Sony's FF aanbod bestaat momenteel uit 6 types camera's, elk gericht op een bepaalde doelgroep.
De doelgroep van de a9III is net zoals zijn voorganger actie,(sport, wildlife...) en reportage fotografie, het is het eerste toestel dat gebruik maakt van gobal shutter.
Laat het ons hier gewoon houden bij de mogelijkheden van global shutter zonder merk politiek te gaan voeren zoals Tom Hogan.
Wie zich geroepen voelt kan altijd een a9iii topic starten.

[Cram1956]

Global shutter doet zijn intrede in mirrorless camera. Momenteel nog maar 1 high end toestel met prijskaartje van 7000€ met global shutter

Wat is global shutter ? Bij het klassieke rolling shutter systeem, dat momenteel algemeen gebruikt wordt, verdeelt men bij het uitlezen de sensor (beeld) in verschillende area’s.
In area(s welke elk afzonderlijk worden uitgelezen . Dit maakt dat er een tijdsverschil ontstaat tussen het uitlezen van 1^ste en de laatste area van her beeld
wat bij actie fotografie kan leiden tot vervorming . (rolling shutter effect)

Bij global shutter wordt het volledige beeld in one-go uitgelezen en hierdoor verdwijnen er een aantal beperkingen.

-geen vervorming bij actie fotografie/video ook niet bij hogere sluiter snelheden
-geen sync-speed (flash) beperkingen, men kan zelfs flitsen op 1/80000s (4 nullen!)
-minder vlug ND-filter nodig door zeer kleine sluitertijden
-minder problemen met banding in flikkerend kunstlicht omgeving ?
-hogere frame rate’s
Hopelijk past men deze technologie ook vlug toe in de betaalbare toestellen zodat het beschikbaar wordt voor elke gebruiker.

Het is voor alle duidelijkheid een global shutter (imaging) sensor.
Een gewone sensor in een spiegelloze camera wordt ook niet in aerea's verdeeld en uitgelezen, maar gewoon op de tot dan, snelste manier namelijk rij pixels per rij pixels.

C

[archi]

Ik denk dat ieder voor zich wel kan uitmaken of global shutter voor hem al dan niet nuttig is
Maar iemand die verkondigt dat de toegevoegde waarde van global shutter minimaal is toz van de huidige toptoestellen,
of niet nuttig zou zijn voor de doorsnee fotograaf komt totaal ongeloofwaardig over.
Het voordeel van deze sensor beperkt zich niet enkel en alleen tot het opheffen van het rolling shutter effect maar heeft ook nog andere troeven.

Zeer snel, nooit gezien hoge frame rate in 24mp RAW, JPEG… zonder enige crop of wat dan ook en dit bij behoud van AF.
20-30 beelden is snel genoeg en 24 mp is te weinig voor mij.

Pre-opnames, beelden van voor je afdrukt kunnen worden bewaard, dus als je iets te laat afdrukt heb je mogelijk toch nog dat unieke moment.
Daar heb je geen Global shutter voor nodig.

Zeer kleine sluitertijd mogelijk tot 1/80000s, wie heeft er nog nooit problemen gehad met te veel aan licht vooral bij kleine f-waardes.
Nog nooit problemen gehad met te veel licht. Andersom al dikwijls.

Flash-syncmogelijk bij alle sluitersnelheden Denk dat iedereen die en flash gebruikt dit zal verwelkomen, zowel in studio, actie en tegenlicht portretten.
Gebruik geen flits.

Minder banding (effect) bij LED verlichting, Wie kent dit probleem niet , zekers bij gebruik van elektronische sluiter. Heel genant bij trouwreportage
Ik heb dat probleem niet. Geen LED's in de natuur.


Sony's FF aanbod bestaat momenteel uit 6 types camera's, elk gericht op een bepaalde doelgroep.
De doelgroep van de a9III is net zoals zijn voorganger actie,(sport, wildlife...) en reportage fotografie, het is het eerste toestel dat gebruik maakt van gobal shutter.
Laat het ons hier gewoon houden bij de mogelijkheden van global shutter zonder merk politiek te gaan voeren zoals Tom Hogan.
Wie zich geroepen voelt kan altijd een a9iii topic starten.

Dus heeft Tom Hogan gelijk. Voor mij. En laat ons eerst de beeldkwaliteit afwachten want daar lees ik toch ook wat over. En de prijs dat zien we nu al. Die gaan dezelfde richting uit als de 400 f2,8 en 600 f4,0 lenzen: bijna onbetaalbaar.

[Black B@ndit]

En laat ons eerst de beeldkwaliteit afwachten want daar lees ik toch ook wat over.

Ik heb ondertussen ergens hoge iso jpeg's gezien van die camera, het is moeilijk om die zomaar te vergelijken, maar ik heb de indruk dat mijn 10 jaar oude 1Dx dat toch beter doet.
Inderdaad best afwachten wat de tests laten zien vooraleer je zoveel geld uitgeeft aan een nieuwe camera.
Bij de meeste mirrorless camera's kan je nog een mechanische sluiter gebruiken op plaatsen waar de kans op banding heel groot is, en meestal heb je er dan geen problemen mee.
En de flitssynchronisatie tot 1/80000 seconden is in de praktijk ook niet echt bruikbaar bij die extreem korte sluitertijden, als je de flitssterkte instelt, dan stel je eigenlijk niet de sterkte in, maar wel de tijd dat de flitser licht blijft geven, en die tijd is bij een "grotere flitssterkte" langer dan 1/80000 seconden.