Een paar D60 vraagjes

[EN]

sinds kort ook een D60 (tweedehands) aangeschaft en ik vraag me het volgende af

• Merk je bij afdrukken verschil tussen Jpg large Fine en RAW ? Of is dit enkel in bepaalde omstandigheden ? Wat gebruiken jullie meestal : RAW of Jpg met maximale grote/kwaliteit ?
• Enig idee hoe lang het Datum/Tijd backup lithium batterijtje meegaat ? En kunnen er foto's genomen worden ook al is dit plat (en het is onmogelijk om eerst een nieuwe batterij te gaan kopen) ?
• Zijn jullie tevreden van de Auto WB of is het de moeite om per situatie met een grijskaart de Custom WB in te stellen ?

Alvast bedankt voor jullie reacties,

greetings,
Erik

[Z900]

sinds kort ook een D60 (tweedehands) aangeschaft

greetings,
Erik

Tweedehands........wie verkoopt nu al zijn D60 ? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

mvg,

Z900

Oly E-10/TCON-14B/MCON-35/WCON-08B/54MZ-3/B&W-CPF
Oly C-700UZ
GP-PBII, GP-PB Smart
Lowepro Nova 3

[EN]

Wegens aankoop 1D

greetings,
Erik

[Z900]

Wegens aankoop 1D

greetings,
Erik

Heb jij even geluk gehad.........mits de prijs er natuurlijk naar was...<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

mvg,

Z900

Oly E-10/TCON-14B/MCON-35/WCON-08B/54MZ-3/B&W-CPF
Oly C-700UZ
GP-PBII, GP-PB Smart
Lowepro Nova 3

[frankonl]

Het probleem met jpg is dat als je het opnieuw opslaat, de kwaliteit van de foto er op achteruitgaat. In welke mate dat kwaliteitsverlies visueel waar te nemen is, zou ik zo niet weten maar feit is dat het compressiealgoritme niet gezond is voor de fotokwaliteit (jpeg is 'lossy', zoals dat heet, verlieslatend).

RAW schieten heeft veel voordelen: je kunt de belichting nog een volle stop compenseren (overbelichte foto's zijn echter meestal voor de vuilbak), de witbalans kan probleemloos achteraf nog worden veranderd, je kunt artifacten en valse kleuren laten verwijderen, omzetten naar TIF voor verdere bewerking in PS of PSP, enz. Nadeel is de omvang van de bestanden (tussen de 6 en 8 MB). Bij de D60 heb je al snel een Microdrive nodig of veel CF-kaartjes met een grote capaciteit om op één dag toch enigszins vlot uit de voeten te kunnen.
Besluit: RAW is veel interessanter als je achteraf nog een en ander wilt bewerken.

Wat je vraag over het batterijtje betreft: ik gebruik nog altijd een EOS 500 waar al tien jaar hetzelfde lithiumbatterijtje in zit. Het batterijtje in de D60 zal het dus ook wel een paar jaar uithouden.

Je vraag over witbalans is al beantwoord: automatische witbalans volstaat in 98 % van de gevallen. Als je twijfelt, maak je de foto best in RAW. Dan kun je achteraf de witbalans nog aanpassen als een en ander niet blijkt te kloppen. Afstemmen met een grijskaart is m.i. enkel echt nodig bij studiowerk, waar het vaak moeilijk is om o.a. huidtinten natuurgetrouw vast te leggen.

Veel plezier met je toestel. Mij ontbreekt het wegens werk en renovatie echt aan tijd om ermee op uit te trekken.

Groeten,
Frank Vandenberghe

[EN]

@ Z900 : Het was ook de onmiddellijke beschikbaarheid die me beviel. Meer geld uitgeven en dan nog op een wachtlijst staan, dat zag ik niet zitten.
Nog tien dagen en dan ben ik drie weken met vakantie : de ideale periode om mij eens goed uit te leven met mijn nieuwe toestel.

@ Frank : Bedankt voor de tips.
Nog een opmerking voor RAW-JPG : ik heb hier ergens gelezen dat je, als je dan toch voor Jpg kiest, bij bewerking op computer best in psd-formaat (PS) verder opslaat, dan is er geen verlies meer.

greetings,
Erik

[jaja]

Hallo EN,

Frankonl heeft de voordelen van RAW al uitgeled, dus dat hoef ik niet meer te doen .
Maar toch gebruik ik steeds de hoogste kwaliteit jpg.
RAW heeft namelijk ook het nadeel dat er nogal wat tijd nodig is voor de verwerking achteraf.
Als ik weet dat een foto bewerkt moet worden maak ik een kopie en bewaar die als tif of psd. Bij het (herhaaldelijk) opnieuw bewaren treedt er dan geen kwaliteitsverlies op.

Frankonl heeft ook al een prima antwoord gegeven over de witbalans.
Die is inderdaad in de meeste gevallen zeer accuraat. Is heb steeds een wit blad bij in de fototas en indien nodig gebruik ik dat voor het instellen van de Custum WB.

Wat betreft de backup batterij, ik heb mijn D60 van april en inmiddels al meer dan 15.000 foto's gemaakt - en geen problemen met dat batterijtje.
Ik denk dus dat het erg lang meegaat - tenzij je je camera heel vaak en erg lang zonder "camerabatterijen" zet. De backupbatterij wordt ook gebruikt om de camerainstellingen te bewaren als de "hoofdbatterij" er niet inzit.

Veel succes met de D60 ...
Jaja

[Z900]

@ EN : Die onmiddellijke beschikbaarheid is natuurlijk ook zeer welkom.

@ jaja, frankonl : Waarom kan je in JPG niet meer die genoemde dingen veranderen ?
of gaat dat waarschijnlijk minder secuur.

Heeft iemand een voorbeeldfoto hiervan?

mvg,

Z900

Oly E-10/TCON-14B/MCON-35/WCON-08B/54MZ-3/B&W-CPF
Oly C-700UZ
GP-PBII, GP-PB Smart
Lowepro Nova 3

[chuchi]

Nu er hier toch al D60 vraagjes de ronde doen: heeft er iemand reeds gewerkt met de D60 specifieke PS actions van Fredmiranda (www.fredmiranda.com) voor ruisonderdrukking, custom sharpen Pro, LPbatch 16bit of stair interpolation ?
Ikzelf heb tot hiertoe enkel RAW files gebruikt, waar ik met Breeze Browser wat zit aan te knoeien, 'k heb het totaal nog maar een 800-tal foto's gemaakt, en de D60 is m'n eerste digitale toestel, dus van nabewerking heb ik nog niet veel kaas gegeten. Heeft iemand van jullie daar goeie tips ? 'k Zoek tevens nog naar een goeie Telezoom (100-300 of 100-400): welke is optisch (zeer) goed en toch nog betaalbaar (indien zulks al bestaat)?

Alvast bedankt voor tips

Geert

Edited by - chuchi on 23 August 2002 00:00:13

[jaja]

Hallo,

@Z900,
Je kan dat in jpg uiteraard ook wat aanpassen, maar niet zo accuraat. Je bent dan met bv. met "kleurenaanpassingen" bezig terwijl dat met RAW de witbalans zelf is ...

@churchi,
Geen ervaring mee, maar hier vind je meer info:
http://www.canonians.com

Jaja

[flurk]

Nu er hier toch al D60 vraagjes de ronde doen: heeft er iemand reeds gewerkt met de D60 specifieke PS actions van Fredmiranda (www.fredmiranda.com) voor ruisonderdrukking, custom sharpen Pro, LPbatch 16bit of stair interpolation ?
Ikzelf heb tot hiertoe enkel RAW files gebruikt, waar ik met Breeze Browser wat zit aan te knoeien, 'k heb het totaal nog maar een 800-tal foto's gemaakt, en de D60 is m'n eerste digitale toestel, dus van nabewerking heb ik nog niet veel kaas gegeten. Heeft iemand van jullie daar goeie tips ? 'k Zoek tevens nog naar een goeie Telezoom (100-300 of 100-400): welke is optisch (zeer) goed en toch nog betaalbaar (indien zulks al bestaat)?
Alvast bedankt voor tips
Geert

Geert, ik werk regelmatig met enkele acties van Fred, ze zijn meestal goed te gebruiken, ook met JPG. Voor sommige foto's zijn ze dan weer niet te best en gebruik ik de door mezelf gemaakte. Mijn inziens is PS veruit het beste voor de nabewerking van je foto's.

[chuchi]

Dank je voor de reacties Jaja en Flurk.
Op een (commerciële) website als die van Fredmiranda kan men alles natuurlijk wat rooskleuriger laten uitzien, kwestie van te verkopen... 'k Heb me net PS 7 aangeschaft en ga eerst daar eens mee experimenteren en dan zie ik wel verder.
Groeten

Geert

[frankonl]

...
@ jaja, frankonl : Waarom kan je in JPG niet meer die genoemde dingen veranderen ?
of gaat dat waarschijnlijk minder secuur.

Een foto uit een D60 kan een paar honderdduizend tot enkele miljoenen kleuren bevatten. Als je Paint Shop Pro hebt, zie je dat direct met de functie "Kleuren tellen" in het menu "Kleuren". In Photoshop weet ik dat niet zitten.

Bij jpeg is het zo dat als een blauwe hemel bijvoorbeeld 100 soorten blauw bevat, het algoritme de blauwtinten die elkaar sterk benaderen tot één tint gaat samensmelten. Hoe groter de compressie, hoe meer elkaar benaderende tinten het algoritme in één kleur gaat samennemen. De kans is groot dat je dat bij lage compressie (en dus weinig samensmeltingen) niet zult merken, maar bij grotere compressie (die in een kleiner bestand resulteert) wordt van veel meer verschillende tinten één tint gemaakt zodat pixelblokken van één uniforme kleur ontstaan. Als je die blokjes visueel kunt waarnemen en ze als storend worden ervaren, worden ze artifacten genoemd.

Ik vermoed dat het kwaliteitsverlies in het beste jpeg-formaat bij de D60 te verwaarlozen valt. Een jpeg-bestand van 3 à 4 MB is immers nauwelijks gecomprimeerd.

Zodra ik mijn Canon S9000 heb, doe ik de test op A3-formaat. Dan neem ik een representatieve foto in zowel JPEG- als RAW-formaat en druk ik hem af op A3. Tenminste, als die printer ooit eens arriveert. Ik wacht er al meer dan een maand op.

Jacques vermeldde al het nadeel van de tijd die je in de nabewerking steekt. Dat is inderdaad een niet onbelangrijke factor. Bovendien heb je bij het RAW-formaat al snel één CD per sessie nodig. Immers, per foto zit je met het RAW-bestand zelf, een klein jpeg-bestandje ervan dat je als thumbnail op de CD plaatst, en de bijgewerkte TIF-file die als basis dient voor de definitieve afdruk. Dat betekent dat ik voor een foto die ik wil afdrukken een kleine 30 MB moet reserveren op de CD. In het begin leek me dat allemaal doenbaar maar toen ik onlangs na enkele dagen Ardennen alweer 3 CD's nodig had om heel de zooi op kwijt te kunnen, werd ik het enigszins beu.

In jouw geval zou ik niet twijfelen om op reis jpeg te gebruiken. Om te vermijden dat je achteraf nog om de haverklap met de belichting moet gaan klooien, kun je de foto het best telkens controleren op het LCD-schermpje. De belichting controleer je dan met het histogram. De camera zal tonen wat over- en onderbelicht is. Overbelichte stukken knipperen. Als je die op ongewenste plaatsen in de foto ziet, flikker je de foto er best uit en maak je hem opnieuw. Dan hoef je achteraf weinig of niks meer te corrigeren en heb je de flexibiliteit van een RAW-bestand niet echt nodig. Een lichte onderbelichting valt overigens achteraf perfect te corrigeren en is in veel gevallen zelfs wenselijk omdat op die manier geen details in de helderste gedeelten van het beeld worden "weggebrand". Je zult trouwens merken dat je camera in veel omstandigheden de neiging heeft om onder te belichten, wat Canon met opzet heeft gedaan.

Maar de voornaamste reden voor jpeg is wel dat je gegarandeerd geheugen tekort zult komen. Ideaal is een Microdrive maar die dingen kosten uiteraard geld en zo nu en dan zijn er andere prioriteiten in het leven die voorrang krijgen.

Maar met je D60 heb je hoedanook een prachtig stukje techniek in huis gehaald waar je ongelooflijk veel plezier gaat aan beleven.

Mocht je er in het begin niet gerust in zijn kun je altijd een van de vaste programma's gebruiken (camera in 'idiot mode', zoals Amerikanen het zeggen). Je moet dan al een grote inspanning leveren om je foto echt te doen mislukken.

Greetz,
Frank Vandenberghe

[EN]

Thx voor de tips.
Ik heb één van mijn eerste D60 foto's gepost in het beoordelingsforum.
Hét favoriete onderwerp binnenhuis : dochtertje Jolien van 4 maand.

greetings,
Erik