Ook Nikon in zwaar weer?

[polartha]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Niet Corona is de oorzaak van de terugval. In 2016 geneerde de verkoop van camera’s en aanverwante 60% van Nikon’s inkomsten,
in 2019 (voor Corona) was dit nog maar rond de 40% en was de verkoop van camera’s al met bijna de helft gedaald toz van 2016

Een belangrijke oorzaak is volgens mij de smartphone, deze tast vooral het segment van compact en instapmodellen aan.
Het merendeel van de verkochte toestellen bij Nikon situeren zich juist in dit segment.
Smartphones evolueren snel, er zijn nu reeds toestellen op de markt met meerdere ingebouwde lenzen,
met RAW-output, en met AF gebaseerd op technologie van high-end toestel.

Dan is er het verhaal van mirrorless, de verkoop steeg of stagneerde, terwijl de markt van DSLR aanzienlijk daalde.
Door de snelle evolutie van mirrorless is de positie van Nikon (DSLR) verschoven van leider naar volger.

Corona zal mogelijk een invloed hebben op hun inhaalbeweging maar da geldt voor alle producenten
en de kans dat de markt nog zal krimpen is vrij reëel en dit bij een hogere concurrentie.

[Spanik]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Je zit in zwaar weer en bij zwaar water zit je in een kerncentrale.

Met wat RX film in je toestel moet daar wel iets van te maken zijn

[Sieg]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Hopelijk komt alles weer goed maar als je kijkt hoe die ziekte huis houdt in nog een heel groot gebied van de wereld zal het voor vele producenten niet makkelijk worden.
Doch heb ik er zelf wel goed oog in dat deze grote spelers zich wel kunnen herstellen
Sony zal er binnenkort ook een lap op geven en kortingen beginnen geven van 10% tot 15% op hun toestellen, waarschijnlijk voelen ze de hete adem aankomen van andere grote spelers.
Doch is het een feit, zoals het hier reeds is aangegeven, dat de meeste van die bedrijven er nog veel verkoop op nahouden buiten de fotografiewereld

grts
Sieg

[JuLi]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Een interessant post over de teloorgang van de cameradivisie van Olympus en de problemen in de sector las ik hier:

https://blog.mingthein.com/2020/06/25/the-beginning-of-the-end/

Interessant omdat bv. de Japanse regering achter de overname zit (die slechts over 6% van de totale activiteit van Olympus gaat) om de vele patenten in het binnenland te houden. Iets waar onze landen nog iets kunnen van leren.
Ook interessant zijn bedenkingen over het M4/3 formaat. En dan...

"
What’s interesting is the unlocking period hasn’t been entirely doom and gloom. I’ve heard from several retailers that it’s been a very good run at the high end, with pent up demand and boredom (“revenge spending” and not having anything to spend on anything for months) driving a rush of purchases. Belts have tightened at the low/consumer level, and that’s basically bottomed out. Pro spending has gone to zero as they try to keep their lights on – not that pro spending has been a significant driver of the hardware market for some time, anyway. What happens beyond the immediate horizon is a bit tougher to predict. Will businesses and consumers maintain the belt tightening in fear of a reprise, or will revenge spending dominate? Will the high end keep buying even if they can’t use the gear? (Not too different to previous normal, I guess). My best guess is that we’ll see an acceleration of the consolidation that already started in the previous couple of years. There will be fewer manufacturers left, and those that do will mop up a shrinking consumer market. I have a feeling Pentax may be next, along with noises of a Phase One buyout by Sony – though my personal fear is the Z system will never see maturity (though I don’t see what other option Nikon has for survival but to complete the transition from F). There’ll be fewer pros left to service less serious client demand as content creation moves to almost entirely disposable and in-house generated; those that remain will likely do very well as they will be the final providers of a dying skill set, especially for very high end work. I can’t say if travel (and all of that associated spending, between hardware, workshops etc) will ever go back to normal; I know personally I would rather avoid it for the forseeable future if I can, not that we are allowed to leave the country anyway. Yet I also feel the responsibility to do our part to keep the overall economy going: if everybody stops spending in anticipation of a recession, then that very act will trigger a recession. Talk about a self-fulfilling prophecy!
"

Hij ziet "revenge spending" (het feit dat er moment veel geld naar materiaal gaat uit "wraak" op het virus), maar ook:
- Pentax als tweede vallen?
- het lagere segment volledig wegvallen
- Phase One naar Sony gaan
- het Z-systeem dat ondanks dat Nikon geen andere keuze heeft nooit doorbreken (straffe uitspraak want hij werkt er zelf mee)
- de professionele markt eerst compleet wegvallen, en later inperken tot een paar super-professionelen die blijven materiaal kopen en kunnen prijzen vragen wat ze willen
- de reismarkt en workshops nooit terugkeren tot wat ze ooit waren

Hij besluit dat we onze kasten moeten opruimen, en onze favoriete merken en lokale winkels moeten blijven steunen omdat we anders in een zichzelf vervullende voorspelling komen dat het allemaal "naar de botten" gaat...

En zoals ik al eerder schreef. Ik zou dat liever snel doen dan hiermee te wachten.

[Wim.Vanmaele]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Even recapituleren.
Het topic waarover het gaat zijn de slechte boekingsresultaten van het voorbij jaar, kwartaal.
prognose naar de toekomst ? Prognoses zijn wat ze zijn en vooral enkel maar inschattingen.
Wat de toekomst brengt is puur giswerk en daar speel ik niet in mee. Daar kunnen alleen medicijnmannen en de dames van het Orakel van Delfi iets over gissen.
Men kan wel kijken naar tendenzen en hopen dat men het verwachtte eindresultaat juist in schatte.
Niemand kon 'Corona' voorspellen zoals niemand kan voorspellen wat morgen brengt ? Andere Corona, Corona weg, aardbeving, Tsunami ... Allemaal feiten waar we geen vat op hebben, die we niet kunnen voorzien maar die er eventueel wel komen, niet komen.
Dus, om te zeggen dat het Canon, Nikon, ... zo zal vergaan vind ik een gedurfde uitspraak.
Ik hoop dat de economie weer stilaan aanzwengelt en dat bedrijven verder kunnen. Of ze het segment waarin ze bezig zijn moeten veranderen ? Weet niemand. Was Nikons idee van de Z-reeks een goede of slechte zet ? Ik weet het niet. De toekomst zal het duiden. EN niet het hoog kwalitatieve haalt het hoort. Kijk naar de VHS indertijd. Philips 2000 stond km hogers kwa kwaliteit, betaMax ook. Alleen, de achterliggende gebruiker (lees toestelproducent) volgde niet.
Commodore, De PET-computer was tijdens de Apolo-reeksen DE computer bij Nasa, helaas ...
Ook dit kon niemand voorspellen.

Dus, laat het ons houden bij het verleden en vandaag en daar zien naar hoe het de bedrijven vergaat. Eventueel kunnen we even kijken naar morgen en vrijblijvende prognose doen. Maar daar staan geen regels, geen bewijzen, ... voor.

De gewone camera is slechts 1 segment uit Nikon-reeks. Medisch materiaal, lezne (ook brilglazen) ... Gelukkig maar

[Spanik]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

En een poot voor halfgeleider productie.

[Guest42]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Kijk naar de VHS indertijd. Philips 2000 stond km hogers kwa kwaliteit, betaMax ook. Alleen, de achterliggende gebruiker (lees toestelproducent) volgde niet.

VHS was gewoon het goedkoopst te produceren Wim, niet meer en niet minder, en, het was maar consumenten prul.
Toen ik bij Philips in de condensatoren actief was, hadden wij daar ook een aparte lijn POCO genoemd, kon je normaal ook niet
kopen in een winkel waar ze componenten verkopen, deze waren voorzien voor de luchtvaart, hoogwaardige meetapparatuur,
medische apparatuur enz.
Ondertussen trekt Philips zich op een paar dingen na volledig terug uit de wereld van de gewone consument en richt zich volledig op
medische apparatuur en verzorging, zoals scanners, infuuspompen enz. Enkel hun scheermachines en nog wat kleinigheden zijn nog
eigen productie omdat daar nog deftige winsten worden gemaakt, al de rest waar Philips op staat is geen eigen fabricaat, hun witgoed is dat
trouwens ook nooit geweest.
Brugge en Dreux waar dagelijks ooit meer dan 11.000 tv's van de band rolden is volledig passé en dat waren meer dan 370 merknamen.
Wie nu een tv koopt waar Philips op staat, kan er 100% zeker van zijn dat enkel de naam nog klopt omwille van een paar patenten
Philips heeft dat volledig in handen van hun partner het Koreaanse LG gegeven.
En dan schrijft Test Aankoop zoiets KLIK om je dood te lachen.

[Guest42]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Je zit in zwaar weer en bij zwaar water zit je in een kerncentrale.

OK hjanssen aangepast, je hebt gelijk.

[Spanik]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

VHS was gewoon het goedkoopst te produceren Wim, niet meer en niet minder, en, het was maar consumenten prul.
Toen ik bij Philips in de condensatoren actief was, hadden wij daar ook een aparte lijn POCO genoemd, kon je normaal ook niet
kopen in een winkel waar ze componenten verkopen, deze waren voorzien voor de luchtvaart, hoogwaardige meetapparatuur,
medische apparatuur enz.
Ondertussen trekt Philips zich op een paar dingen na volledig terug uit de wereld van de gewone consument en richt zich volledig op
medische apparatuur en verzorging, zoals scanners, infuuspompen enz. Enkel hun scheermachines en nog wat kleinigheden zijn nog
eigen productie omdat daar nog deftige winsten worden gemaakt, al de rest waar Philips op staat is geen eigen fabricaat, hun witgoed is dat
trouwens ook nooit geweest.
Brugge en Dreux waar dagelijks ooit meer dan 11.000 tv's van de band rolden is volledig passé en dat waren meer dan 370 merknamen.
Wie nu een tv koopt waar Philips op staat, kan er 100% zeker van zijn dat enkel de naam nog klopt omwille van een paar patenten
Philips heeft dat volledig in handen van hun partner het Koreaanse LG gegeven.
En dan schrijft Test Aankoop zoiets KLIK om je dood te lachen.

Dat is niks nieuws. Lees eens "KORTSLUITING, hoe Philips zijn talenten verspilde" van Marcel Metze. Ik heb het van familie die in die jaren in de hogere regionen werkte dat dit 100% overeenstemt met de realiteit toen. En ik denk dat hij dacht "gelukkig dat er niet meer in staat".

[polartha]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Even recapituleren.
Het topic waarover het gaat zijn de slechte boekingsresultaten van het voorbij jaar, kwartaal.

Gaat niet enkel over het voorbije jaar maar over de voorbije 5 jaren. De inkomsten van de beelddivisie
(camera's) was reeds bijna met de helft gedaald in 2018 toz 2015. (boekjaar 2016-2019) en in boekjaar 2020
met meer dan de helft. Daling van 15 a 20% per jaar is al een 5-tal jaar aan de gang.
Belang van beelddivisie binnen Nikon is gedaald van 60% naar 40% en is niet meer belangrijkste activiteit
binnen Nikon. Volgende tabellen en grafiek tonen heel duidelijk de benarde situatie:

https://www.nikon.com/about/ir/finance/segment/index.htm

[frank207be]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Gaat niet enkel over het voorbije jaar maar over de voorbije 5 jaren. De inkomsten van de beelddivisie
(camera's) was reeds bijna met de helft gedaald in 2018 toz 2015. (boekjaar 2016-2019) en in boekjaar 2020
met meer dan de helft. Daling van 15 a 20% per jaar is al een 5-tal jaar aan de gang.
Belang van beelddivisie binnen Nikon is gedaald van 60% naar 40% en is niet meer belangrijkste activiteit
binnen Nikon. Volgende tabellen en grafiek tonen heel duidelijk de benarde situatie:
https://www.nikon.com/about/ir/finan...ment/index.htm

Ik heb niet liever! Dan moet de huidige top wel reageren en sneller vernieuwingen doordrukken

Benieuwd of ook de geruchten over de Z6s en Z7s met dual expeed/dual card slot en nog talrijke verbeteringen effectief waar zijn...

[Wim.Vanmaele]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

De markt is hard voor iedereen en niemand kan mij ervan overtuigen dat volgende aankondigingen er gekomen zijn omdat het allemaal economisch voor de betrokken voor de wind gaat:

https://www.dpreview.com/news/761814...d-of-the-month

https://www.dpreview.com/news/987097...azil-next-year

Als een gerenomeerd merk nu al geld moet inzamelen om een ontwikkeling p poten te zetten ?
https://www.dpreview.com/news/783315...amera-in-japan

Het is wel niet de bedoeling om olie op het vuur te gieten, enkel maar dat het bij veel bedrijven niet echt goed gaat. Oorzaak, oorzaken kunnen van diverse aard zijn, en die zijn ze dan ook. En waar gesnoeid kan worden wordt dat dan ook gedaan.

[palombian]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Met doemdenken gaan we er niet komen.

Spijtig genoeg voor Nikon, maar ik ga binnenkort Canon steunen met de aankoop van een nieuw toestel.
Ben wel van plan bij een Belgische winkel te kopen zodat we hier wat minder snel zwarte sneeuw gaan zien .

[Spanik]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Als een gerenomeerd merk nu al geld moet inzamelen om een ontwikkeling p poten te zetten ?
https://www.dpreview.com/news/783315...amera-in-japan

Ik denk dat je hier marketing met economische noodzaak verwart. Dit is niet iets waar ze miljoenen van gaan verkopen. Maar wel iets dat de aandacht trekt. Iedereen praat er over, en als ze de kost kunnen dekken en publiciteit krijgen dan winnen ze er aan. De ontwikkeling en productie hiervan is iets dat voor een gigant als Cannon geld is dat ze tussen de kussen van de zetel vinden. De goodwill die ze misschien creëren is moeilijk in te schatten. Ik ben een ingenieur, geen marketing drone. Maar als ze het zo doen, dan zulen de nodige berekeningen wel gemaakt zijn, wees gerust. En het zijn japanners, die kijken niet naar volgend trimester maar verder.

[frank207be]

Re: Ook Nikon in zwaar water.

Ik lees veel commentaren van Thom Hogan. Op 15 Juli schreef hij dit:

Wednesday — July 15, 2020

If you're into the financial analysis side of the camera market, Andriy Blokhin has just written the best overall summary I've yet seen of why Nikon isn't really in trouble on Seeking Alpha. A few comments though.

While I agree with most of his points and calculations, I think he's over-optimistic about where the ILC market will flatten out (he suggests 6.5m units, I think 4m units). That puts things much closer to his worst case scenario for Nikon Imaging, though if Nikon can hold market share, that still leaves them profitable. Blokhin also overstates the Precision story, because he mostly dismisses the market cycles that happen with semiconductors. But again, that fundamentally doesn't change his conclusion, it just lowers the expected future value of Nikon some.

As I've noted many times before, Nikon is fiscally run as a very tight ship. They hoarded cash before needing it. They continue to spend on R&D. Nikon should still be making cameras years from now.