weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

[polartha]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Zowel perceptie als emotionele verbondenheid bepalen dikwijls de discussies ivm systeemcamera-versus DSLR. Als we de zaken nuchter bekijken zien we dat marktsegment DSLR krimpt terwijl segment vd systeemcamera's toeneemt. De vraag is niet meer kan systeemcamera functionaliteit DSLR ooit evenaren, nee de vraag vandaag is kan DSLR nog blijven volgen. Systeemcamera's bieden nu eenmaal meer mogelijkheden en daar zijn momenteel maar weinig DSLR's die zowel de beeldkwaliteit als de AF snelheid van systeemcamera's benaderen/evenaren en dit zowel wat betreft het segment van APS, FF-all-round als pro toestellen.
Systeemcamera's zijn zekers niet minder betrouwbaar, worden vandaag in alle omstandigheden voor uiteenlopende doeleinden over gans de wereld, en ook in de ruimte, gebruikt. Heb geen weet van systeemcamera's welke men heeft moeten terugroepen omwille van fabricagefouten, Nikon heeft toch wel wat tegenslag gehad met zijn DSLR's op dit punt. Ik geef toe de X-1 reeks van Fuji was niet schitterend en die toestellen hebben zeker niet bijgedragen tot de goede naam van systeemcamera's, integendeel. Gelukkig is dit verbetert met hun X-2 reeks.
Vandaag nog DLSR kopen is volgens mij niet meer verstandig, maar wat doe je als je een arsenaal aan lenzen hebt ? Als Canon gebruiker kun je via adapters aanvaardbare resultaten halen, voor Nikon licht dat iets moeilijker maar niet onmogelijk. Er is geen of weinig verlies aan optische kwaliteit bij gebruik van adapters maar snelheid en AF-functionaliteit kan een probleem wezen. In principe is men nog gebonden aan DSLR door zijn lenzen.

[Sultana]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Zowel perceptie als emotionele verbondenheid bepalen dikwijls de discussies ivm systeemcamera-versus DSLR. Als we de zaken nuchter bekijken zien we dat marktsegment DSLR krimpt terwijl segment vd systeemcamera's toeneemt. De vraag is niet meer kan systeemcamera functionaliteit DSLR ooit evenaren, nee de vraag vandaag is kan DSLR nog blijven volgen. Systeemcamera's bieden nu eenmaal meer mogelijkheden en daar zijn momenteel maar weinig DSLR's die zowel de beeldkwaliteit als de AF snelheid van systeemcamera's benaderen/evenaren en dit zowel wat betreft het segment van APS, FF-all-round als pro toestellen.
Systeemcamera's zijn zekers niet minder betrouwbaar, worden vandaag in alle omstandigheden voor uiteenlopende doeleinden over gans de wereld, en ook in de ruimte, gebruikt. Heb geen weet van systeemcamera's welke men heeft moeten terugroepen omwille van fabricagefouten, Nikon heeft toch wel wat tegenslag gehad met zijn DSLR's op dit punt. Ik geef toe de X-1 reeks van Fuji was niet schitterend en die toestellen hebben zeker niet bijgedragen tot de goede naam van systeemcamera's, integendeel. Gelukkig is dit verbetert met hun X-2 reeks.
Vandaag nog DLSR kopen is volgens mij niet meer verstandig, maar wat doe je als je een arsenaal aan lenzen hebt ? Als Canon gebruiker kun je via adapters aanvaardbare resultaten halen, voor Nikon licht dat iets moeilijker maar niet onmogelijk. Er is geen of weinig verlies aan optische kwaliteit bij gebruik van adapters maar snelheid en AF-functionaliteit kan een probleem wezen. In principe is men nog gebonden aan DSLR door zijn lenzen.

Allemaal valabele argumenten in het voordeel van de systeemcamera's maar toch kan ik mogelijks volgende week mijn D850 gaan afhalen samen met de andere pro DSLR's die ik heb.
Ik heb over de jaren zwaar geïnvesteerd (als zoiets überhaupt kan in fotografie) in lenzen en zie daarom geen redenen om naar een Fuji of Sony te gaan die ofwel de lenzen niet hebben die ik zoek of die nog duurder zijn dan de Nikon variant.
Niemand kan bij een foto oordelen of deze met een DSLR of systeemcamera is gemaakt en ben gewoon heel blij met de resultaten die ik krijg van mijn toestellen.
Ooit komt Nikon met een systeemcamera waar ik mijn bestaande lenzen kan op gebruiken en is het gewicht voor mij absoluut een non-reden om naar een systeemcamera te gaan als je birding/wildlife doet.

[spikkesenior]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Zowel perceptie als emotionele verbondenheid bepalen dikwijls de discussies ivm systeemcamera-versus DSLR. Als we de zaken nuchter bekijken zien we dat marktsegment DSLR krimpt terwijl segment vd systeemcamera's toeneemt. De vraag is niet meer kan systeemcamera functionaliteit DSLR ooit evenaren, nee de vraag vandaag is kan DSLR nog blijven volgen. Systeemcamera's bieden nu eenmaal meer mogelijkheden en daar zijn momenteel maar weinig DSLR's die zowel de beeldkwaliteit als de AF snelheid van systeemcamera's benaderen/evenaren en dit zowel wat betreft het segment van APS, FF-all-round als pro toestellen.
Systeemcamera's zijn zekers niet minder betrouwbaar, worden vandaag in alle omstandigheden voor uiteenlopende doeleinden over gans de wereld, en ook in de ruimte, gebruikt. Heb geen weet van systeemcamera's welke men heeft moeten terugroepen omwille van fabricagefouten, Nikon heeft toch wel wat tegenslag gehad met zijn DSLR's op dit punt. Ik geef toe de X-1 reeks van Fuji was niet schitterend en die toestellen hebben zeker niet bijgedragen tot de goede naam van systeemcamera's, integendeel. Gelukkig is dit verbetert met hun X-2 reeks.
Vandaag nog DLSR kopen is volgens mij niet meer verstandig, maar wat doe je als je een arsenaal aan lenzen hebt ? Als Canon gebruiker kun je via adapters aanvaardbare resultaten halen, voor Nikon licht dat iets moeilijker maar niet onmogelijk. Er is geen of weinig verlies aan optische kwaliteit bij gebruik van adapters maar snelheid en AF-functionaliteit kan een probleem wezen. In principe is men nog gebonden aan DSLR door zijn lenzen.

ik begrijp niet goed de stelling dat x-t1 niet goed was terwijl deze op alle mij bekende sites de hemel werd "ingeprezen"...en de x-t2 is een supertoestel... eveneens volgens een groot aantal specialisten...

[Sieg]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Zowel perceptie als emotionele verbondenheid bepalen dikwijls de discussies ivm systeemcamera-versus DSLR. Als we de zaken nuchter bekijken zien we dat marktsegment DSLR krimpt terwijl segment vd systeemcamera's toeneemt. De vraag is niet meer kan systeemcamera functionaliteit DSLR ooit evenaren, nee de vraag vandaag is kan DSLR nog blijven volgen. Systeemcamera's bieden nu eenmaal meer mogelijkheden en daar zijn momenteel maar weinig DSLR's die zowel de beeldkwaliteit als de AF snelheid van systeemcamera's benaderen/evenaren en dit zowel wat betreft het segment van APS, FF-all-round als pro toestellen.
Systeemcamera's zijn zekers niet minder betrouwbaar, worden vandaag in alle omstandigheden voor uiteenlopende doeleinden over gans de wereld, en ook in de ruimte, gebruikt. Heb geen weet van systeemcamera's welke men heeft moeten terugroepen omwille van fabricagefouten, Nikon heeft toch wel wat tegenslag gehad met zijn DSLR's op dit punt. Ik geef toe de X-1 reeks van Fuji was niet schitterend en die toestellen hebben zeker niet bijgedragen tot de goede naam van systeemcamera's, integendeel. Gelukkig is dit verbetert met hun X-2 reeks.
Vandaag nog DLSR kopen is volgens mij niet meer verstandig, maar wat doe je als je een arsenaal aan lenzen hebt ? Als Canon gebruiker kun je via adapters aanvaardbare resultaten halen, voor Nikon licht dat iets moeilijker maar niet onmogelijk. Er is geen of weinig verlies aan optische kwaliteit bij gebruik van adapters maar snelheid en AF-functionaliteit kan een probleem wezen. In principe is men nog gebonden aan DSLR door zijn lenzen.

En dit is inderdaad zoals je zelf schrijft een emotionele reactie en blijkbaar heb je zelf op die manier gereageerd
Als je wat beter zou rondkijken dan zou je toch moeten weten dat er héél veel problemen zijn met de huidige reeks systeemcamera's, zeker de Sony's
hetgeen je schrijft dat een >DSLR niet kan tippen in kwaliteit aan een systeemcamera is volledig van de pot gerukt, het is net het tegenovergestelde.
Maar het is wel een feit dat systeemcamera's steeds meer marktsegment winnen, nu moeten ze enkel nog de minpuntjes verbeteren en dat zijn er heel wat.
Daarentegen als je deftige lenzen op je systeemcamera wilt plaatsen dan zal je niet veel gewichtswinst eruit halen hoor, en hetgeen je wint in gewicht verlies je aan extra batterijen

grts
Sieg

[spikkesenior]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

En dit is inderdaad zoals je zelf schrijft een emotionele reactie en blijkbaar heb je zelf op die manier gereageerd
Als je wat beter zou rondkijken dan zou je toch moeten weten dat er héél veel problemen zijn met de huidige reeks systeemcamera's, zeker de Sony's
hetgeen je schrijft dat een >DSLR niet kan tippen in kwaliteit aan een systeemcamera is volledig van de pot gerukt, het is net het tegenovergestelde.
Maar het is wel een feit dat systeemcamera's steeds meer marktsegment winnen, nu moeten ze enkel nog de minpuntjes verbeteren en dat zijn er heel wat.
Daarentegen als je deftige lenzen op je systeemcamera wilt plaatsen dan zal je niet veel gewichtswinst eruit halen hoor, en hetgeen je wint in gewicht verlies je aan extra batterijen

grts
Sieg

Ik moet Sieg hier bijtreden, heb zelf de Fuji x-t2 met daarnaast enkele canons. Als ik het gewicht van de canon 6d met objectief 17-40 vergelijk met de x-t2 en objectief 10-24 is er praktisch geen verschil in gewicht. Mijn aankoop van de Fuji met de nodige lenzen was oorspronkelijk bedoeld voor het mindere gewicht... niet helemaal correct dus. Dat neemt echter niet weg dat de Fuji een fantastische camera is met meer mogelijkheden dan de canon 6D bvb. Beeldkwaliteit zijn ze mekaar waard maar alles gaat samen met het waarvoor je de camera gebruikt. Voor alle duidelijkheid de Fuji x-e2 met objectief 35 mm 1.4 is echt een "lichtgewicht".

[GeertB]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Ik dacht dat de on-sensor fasedetectie AF ook een andere constructie vd lens nodig heeft. Ik had eens een artikel gelezen op dpreview en daar zeiden ze dat Canon en Nikon hun volledig lenzenarsenaal moesten vernieuwen bij overschakeling naar spiegelloos.

Hmm, de EOS 80D bv. heeft zo'n "on sensor phase detection" voor de scherpstelling en bij mijn weten werkt dit met alle huidige EF(-S) AF lenzen van Canon.

[palombian]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Hmm, de EOS 80D bv. heeft zo'n "on sensor phase detection" voor de scherpstelling en bij mijn weten werkt dit met alle huidige EF(-S) AF lenzen van Canon.

Inderdaad, ook de stelling dat je aan een DSLR vasthangt door de lenzen is bij Canon niet juist.
Een EOS M5 is intern identiek aan een 80D.
De EF-M mount is compatible met EF(-S).
Alhoewel de meeste lenzen veel te groot zijn, vooral voor kortere brandpuntsafstanden door de retrofocus om reden van de grote registerafstand.
Daarom zijn er ook EF-M lenzen die wel (iets) kleiner kunnen gemaakt worden, maar deze gaan dan weer niet op de DSLR.

[Funcky]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Ik moet Sieg hier bijtreden, heb zelf de Fuji x-t2 met daarnaast enkele canons. Als ik het gewicht van de canon 6d met objectief 17-40 vergelijk met de x-t2 en objectief 10-24 is er praktisch geen verschil in gewicht. Mijn aankoop van de Fuji met de nodige lenzen was oorspronkelijk bedoeld voor het mindere gewicht... niet helemaal correct dus. Dat neemt echter niet weg dat de Fuji een fantastische camera is met meer mogelijkheden dan de canon 6D bvb. Beeldkwaliteit zijn ze mekaar waard maar alles gaat samen met het waarvoor je de camera gebruikt. Voor alle duidelijkheid de Fuji x-e2 met objectief 35 mm 1.4 is echt een "lichtgewicht".

Je hebt overschot van gelijk.
De keuze van camera die je maakt heeft betrekking tot hetgeen wat je nodig hebt (of denkt te hebben)
Toch ben ik en blijf ik voorstander van het kleinere toestel en dat terwijl ik zelf de grootste objectieven heb van Fujifilm.. en dat laatste daarvoor heb ik een goede reden, maar die keuze blijft persoonlijk en hoeft geen aanleiding te zijn voor de keuze van een ander.

Grootte/gewicht gaat en staat altijd met ... afmetingen sensor/lichtsterkte/brandpuntsafstand
Hoe je het draait of keert... het is altijd een compromis.

Je voorbeeld van de X-E2/35 1.4 is er Pal op
Als je er van uit gaat om een zo goed mogelijke DOF controle te hebben bij een minimum aan gewicht en grootte dan zal het moeilijk zijn om iets compacters te vinden.
Ik denk dat de X-E3/35 1.4 zelfs nog iets kleiner is.

Zelf kom ik van Canon en ik heb daar een hele resem lenzen van gehad.
De 17-40 waarvan je spreekt heeft goede centrumscherpte maar is soft in de hoeken, zelfs nog een beetje bij F8 (5D2) ... de Fujiinon 10-24 heb ik niet.. is die dan echt niet beter dan de Canon?

Maar om on topic te blijven... de Sony RX10 IV is toch één van de mooiste compromissen in camera wereld.
Voor velen geschikt als hoofdcamera, als reiscamera of gewoon als camera voor erbij ... naargelang je er de middelen voor hebt.


Persoonlijk vind ik elke camera interessant... ook een uit de kluit gewassen D5/1DX..,,,, interessant maar niet voor mijn type fotografie geschikt.
Dat een Sony A7III zeker mijn aandacht trekt en zeker een mooi alternatief is voor een Nikon D850 hoeft niet te betekenen dat ik hem daarom moet kopen en nog veel minder af te breken zoals velen dat doen.
Zo ook met deze RX10 IV... naar mijn mening universeel/breed inzetbaar, maar niet extreem specifiek gespecialiseerd voor een bepaald doel.

M.A.W
geschikt voor portretten maar... toch liever een 6D met 85 1.2
geschikt voor sport ..... toch liever die D500 met 70-200
geschikt om onderwerp isoleren ... liefst toch met een D850 en 35 1.4
geschikt om vogels te fotograferen/observeren .... beter af met een 1D serie en 600 F4
geschikt voor macro ... liever werken met een 1/1 macro lens op DSLR/Systeemcamera
Enz..enz...

Dus RX10 IV = beetje alleskunner in de mate van toegevingen/compromissen.
En in dat opzicht denk ik dat de Sony een zeer goede keuze kan zijn

[Reservoir_Dog]

Re: weg van het gesleur.... dsc rx10-mark 4 Sony?

Even een "rant": Wat is dat toch met "te zwaar"?
Hebben de mensen geen kracht meer ofzo? Ik vind het juist goed voor de stabiliteit om een wat zwaardere camera en lens in handen te nemen...
Tja, ik zal wel helemaal anders gebouwd zijn dan de rest hier allemaal zeker?
Kan natuurlijk ook een excuus zijn tov de vrouw om die nieuwe systeemcamera te verantwoorden

Mvg