400D scherpe landschap foto's lukken niet

[emvendeelen]

Goedendag forumleden,

Graag vraag ik jullie advies. Ik heb altijd geschoten met een simpele canon compact camera, en het laatste jaar ook nog een beetje met een bridge (deze meestal op Auto). Toen ik echter de prachige foto's zag op sites als Interfacelift, flickr en BD natuurlijk ben ik mij zeer gaan interesseren voor SLR camera's. Vooral de prachtige kleuren en scherpte spraken mij erg aan, omdat ik graag landschappen fotografeer. Nou heb ik laatst een 2e hands canon 400d body gekocht samen met 18-55 kit (non is). Daarnaast heb ik nieuw er ook nog een sigma 18-50 f/2.8 macro en canon 55-250 f/4-5.6 bij gekocht.
Het lukt me nu alleen niet om van die mooie scherpe plaatjes te schieten, en ik begin te twijfelen of waar dit probleem nou ligt..de camera, de objectieven of ondergetekende. Ik heb al tig verschillende instellingen geprobeerd en ik begin ondertussen een beetje gek te worden heb ik het gevoel

Als voorbeeld heb ik de aantal foto's geschoten. Ze zijn allemaal vanaf een statief gedaan, die ook nog eens in mn huis staat, dus van wind geen last, geschoten door een open raam. Indien het objectief IS heeft heb ik dit afgezet. Schieten heb ik gedaan dmv de 10 sec auto-ontspanner. Ik heb gekozen voor een aperture van f/9 omdat ik heb gelezen dat je tussen de f/8 en f/11 toch wel moet zitten voor haarscherpe landschappen. Ik heb Aperture priority mode gekozen zodat de camera zelf de shutter speed kon kiezen. ISO altijd op 100. Tenslotte heb ik er ook een foto van gemaakt met de 55-250. Die kan wel niet zo wijd, maar in het kader van objectieven uitsluiten.. Tenslotte: het weer was grauw en grijzig maar op zich niet super donker.

De volledige foto's kan je hier vinden:

Met de knop Downloaden kun je het origineel ophalen, en en het kader rechts kun je 'Foto-informatie' uitklappen voor meer EXIF info.

Met canon 18-55 kitlens:
Modus: Aperture priority mode
FNumber: F/9
exposure: 1/20 sec
Iso: 100
Focallength: 30,00 mm

Met sigma 18-50 f/2.8:
Modus: Aperture priority mode
FNumber: F/9
exposure: 1/20 sec
Iso: 100
Focallength: 27,00 mm


Met canon EF-S55-250mm f/4-5.6 IS
Modus: Aperture priority mode
FNumber: F/9
exposure: 1/40 sec
Iso: 100
Focallength: 55,00 mm

Omdat ik aan mezelf begon te twijfelen heb ik dezelfde plaat ook eens geschoten met mijn Panasonic bridge camera. Ik heb gekozen van de Landscape modus, dus de camera heeft daardoor verder alles bepaald. Dit haalde ik uit de EXIF:

Met Panasonic DMC-FZ38 (bridge camera)
Modus: Landscape Mode
FNumber: F/3,2
exposure: 1/125 sec
Iso: 80
Focallength: 9,00 mm

Het resultaat is een plaat die veel helderder en vooral ook (hier gaat het me dus het meeste om) scherper is. Als ik die bv 1:1 bekijk dan kan ik nog lezen dat er op de zijkant van het gele werkbouwtuig staat "WERKLUST", dit kan ik op geen van mijn SLR foto's.

Mijn vermoeden is dat er misschien iets met de body is van de 400d (omdat verschillende objectieven weinig verschil opleveren IMHO), of dat ik iets verkeerd doe met het focussen. Ik heb telkens 1 focuspunt gekozen (scherpgesteld op het witte gebouw), alhoewel ik het hiervoor bv ook met automatische focus gedaan heb, en dit leverde hetzelfde wazige plaatje op.
N.b.: omdat ik de body 2e hands heb gekocht heb ik net ook maar even de factory defaults terug gezet. de 18-50 en 18-55 zijn daarna geschoten, de 55-250 niet (geschoten voor de aanpassing). Dit hielp ook niets helaas.

Ik hoop dat jullie me hierbij kunnen helpen, alvast bedankt ! Als jullie meer informatie nodig hebben of ik anders moet proberen hoor ik het graag..

ps ik hoop dat ik dit in de juiste groep gezet heb..

[d_oracle]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

Met canon 18-55 kitlens:

exposure: 1/20 sec


Met sigma 18-50 f/2.8:

exposure: 1/20 sec

Met canon EF-S55-250mm f/4-5.6 IS
exposure: 1/40 sec


Met Panasonic DMC-FZ38 (bridge camera)

exposure: 1/125 sec
I

zou je het verschil zelf niet kunnen zien? veel te trage sluitertijden voor een scherpe foto... je hebt bewegings onscherpte, je hebt een goed statief nodig om dit te doen
met de panasonic was dat niet het geval...

en de kit lens van canon, staat ook niet bepaald gekend als een scherpe lens (had nikon gekocht ), mijn canon collega's heb die meestal al ingeruild voor goede lenzen...
dat zou ook een reden voor de kleuren kunnen zijn, of je moet gewoon even wennen aan de canon kleuren...

[Keeskanon]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

Een paar opmerkingen hierover:
1- De oude 18-55 is inderdaad niet erg goed, met name in de hoeken, dat is geen nieuws
2- Waar is gefocust, dit kan ook op F9 nog veel uitmaken
3- De eerste 2 foto's zijn wat donker, wat een kwestie is van lichtmeetmodus die kennelijk de lucht meeneemt > histogram bekijken na de opname....
4-De Panasonic heeft zware interne verscherping, dat moet je bij de Canon zelf doen of instellen

Zelfs met de oude kitlens kan je nette plaatjes maken, maar je moet eraan werken, het gaat niet vanzelf.

[emvendeelen]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

zou je het verschil zelf niet kunnen zien? veel te trage sluitertijden voor een scherpe foto... je hebt bewegings onscherpte, je hebt een goed statief nodig om dit te doen
met de panasonic was dat niet het geval...

en de kit lens van canon, staat ook niet bepaald gekend als een scherpe lens (had nikon gekocht ), mijn canon collega's heb die meestal al ingeruild voor goede lenzen...
dat zou ook een reden voor de kleuren kunnen zijn, of je moet gewoon even wennen aan de canon kleuren...

ik begrijp je eerste zin niet zo goed? ik zie verschil, daarom open ik juist dit topic. sluitertijden zijn bepaald door de camera (Av), wat voor sluitertijden zou ik dan aan moeten denken? ps.: zoals vermeld heb ik een statief gebruikt (voor zowel SLR en Pana)

ik snap dat je van de kitlens niet zo veel hoeft te verwachten, daarom heb ik ook de sigma 18-50 gekoch. Zoals ik zei, ik val vooral over de scherpte nu, de kleuren heb ik me minder mee bezig gehouden.

[hjanssen]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

De camera kiest die sluitertijden alleen gebaseerd op licht, verder niets, het is aan jouw om de iso/diafragma/sluitertijd combinatie vast te stellen. Je kiest het diafragma adh van de scherptediepte, die je wenst, als de sluitertijd dan langer wordt dan 1/(1,6xf), moet je de iso verhogen. Als je dit gehersenbreek wil vermeiden zet de camera op auto(geen voorkeur instelling).

[Lugosi]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

Sluitertijden 1/20e en 1/40e zijn veel te lang om scherpe foto's te krijgen.
De lens is inderdaad geen superlens, maar je kan er wel betere foto's mee maken dan dit hoor.

[caleido]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

1/20s.... dat zijn sluitertijden die last kunnen hebben van de trilling/resonantie van de op & neer klappende spiegel, ook op een goedkoop statief.

Beter is ofwel boven de 1/50s (korter) ofwel richting 1 à 2sec. Kan je door je diafragma nog meer dicht te knijpen (f16-f22) ofwel door een ND filter op je lens te plaatsen (verdonkert het beeld, dus langere sluitertijd nodig)

Kijk ook eens naar de instellingen van je camera (verscherping).

[emvendeelen]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

Een paar opmerkingen hierover:
1- De oude 18-55 is inderdaad niet erg goed, met name in de hoeken, dat is geen nieuws
2- Waar is gefocust, dit kan ook op F9 nog veel uitmaken
3- De eerste 2 foto's zijn wat donker, wat een kwestie is van lichtmeetmodus die kennelijk de lucht meeneemt > histogram bekijken na de opname....
4-De Panasonic heeft zware interne verscherping, dat moet je bij de Canon zelf doen of instellen

Zelfs met de oude kitlens kan je nette plaatjes maken, maar je moet eraan werken, het gaat niet vanzelf.

thnx voor de opmerkingen!
1- had ik ook een beetje verwacht van de kitlens, waarschijnlijk kan je idd met veel oefenen daar ook leuke plaatjes mee schieten zoals je zelf al aan geeft, maar omdat ik dus sowieso wat beter gereedschap wilde heb ik daarom heb de sigma 18-50 ook gekocht (ook voor de f/2.8). Alleen daar lukt het me dus ook niet mee. Als ik de plaatjes bekijk op bv Flickr die met mijn camera en lens gemaakt zijn weet ik gewoon dat het veel scherper zou moeten kunnen. Denk je net als d_oracle dat het ook misschien ligt in de sluitertijd? diafragma zit wel goed neem ik aan, of moet ik hoger gaan?
2 - zoals ik aangaf is het focussen waar ik het vermoeden van heb waar het mis gaat. Waar moet ik op focussen als ik veel DOF wil? Dit is me niet duidelijk..focus je soms op het verste object in je landschap en is alles tussen de camera en dat punt scherp ofzo? kortom hoe focus ik tot infinity ?
3 - dat die 2 foto's wat donker zijn zal ik me nog eens over buigen, maar het belangrijkste voor mij is nu om te achterhalen of ik scherpe foto's kan maken. Of zijn deze dingen met elkaar gerelateerd?
4 - en dat probeer ik juist te acherhalen hoe ik dat moet doen

ik snap wat je zegt, mooie foto's nemen gaat niet vanzelf, maar ik raak een beetje de draad kwijt waar ik het moet zoeken, vandaar mijn hulp oproep hier.

[elwee]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

Voor foto's vanaf statief gebruik je best de timer en mirror lock-up (custom functions 07). Op die manier vermijd je zoveel mogelijk trillingen.

[hjanssen]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

2 - zoals ik aangaf is het focussen waar ik het vermoeden van heb waar het mis gaat. Waar moet ik op focussen als ik veel DOF wil?

Je moet focussen op diafragma waarde, want die bepaald de scherptediepte bij een bepaalde afstand en brandpuntslengte. Probeer eesrst gewoon eens een scherpe foto te maken van een boom oid, dan heb je niet direct problemen met scherptediepte, als je niet op 2.8 gaat zitten, en dan verder te gaan naar andere technieken zoals gebruik dingen zoals de hyperfocale afstand.

[Keeskanon]

Re: 400D scherpe landschap foto's lukken niet

thnx voor de opmerkingen!
1- had ik ook een beetje verwacht van de kitlens, waarschijnlijk kan je idd met veel oefenen daar ook leuke plaatjes mee schieten zoals je zelf al aan geeft, maar omdat ik dus sowieso wat beter gereedschap wilde heb ik daarom heb de sigma 18-50 ook gekocht (ook voor de f/2.8). Alleen daar lukt het me dus ook niet mee. Als ik de plaatjes bekijk op bv Flickr die met mijn camera en lens gemaakt zijn weet ik gewoon dat het veel scherper zou moeten kunnen. Denk je net als d_oracle dat het ook misschien ligt in de sluitertijd? diafragma zit wel goed neem ik aan, of moet ik hoger gaan?
2 - zoals ik aangaf is het focussen waar ik het vermoeden van heb waar het mis gaat. Waar moet ik op focussen als ik veel DOF wil? Dit is me niet duidelijk..focus je soms op het verste object in je landschap en is alles tussen de camera en dat punt scherp ofzo? kortom hoe focus ik tot infinity ?
3 - dat die 2 foto's wat donker zijn zal ik me nog eens over buigen, maar het belangrijkste voor mij is nu om te achterhalen of ik scherpe foto's kan maken. Of zijn deze dingen met elkaar gerelateerd?
4 - en dat probeer ik juist te acherhalen hoe ik dat moet doen

ik snap wat je zegt, mooie foto's nemen gaat niet vanzelf, maar ik raak een beetje de draad kwijt waar ik het moet zoeken, vandaar mijn hulp oproep hier.

1- ik denk niet dat 1/40 sec. een probleem is op een redelijk statief, maar bij een licht statiefje is 1/100 natuurlijk beter
Ik gebruik voor dergelijke foto's bijna altijd F 8 zonder nadenken en dat gaat goed mits er niet op de voorgrond wordt gefocust, gewoon het middelste focuspunt en dan mikken op iets wat redelijk ver weg is.
2-Sleutelwoord : hyperfocale afstand.
Ik hou zelf niet zo van rekenarijtjes, maar het volgende doorlezen maakt het duidelijk:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyperfocale_afstand

3- Nee, belichting en scherpte hebben weinig tot niet met elkaar van doen.
4-Maak je foto's in JPG, dan zijn er in-camera een hele serie parameters die je zelf in kan stellen.
In het algemeen is het aan te raden de scherpte wat omhoog te zetten, gewoon proberen en kijken wat bevalt.
Beter nog in RAW opnemen en achteraf de boel te bewerken, is echter meer werk.