Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

[Rudy]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Degenen die zich hier volledig in de strijd gooien moeten er wel rekening mee houden dat volgend jaar de kaarten misschien weer volledig anders liggen, gaan jullie dan weer alles buitenzwieren ?

[RDB]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Voor jou maken we speciaal een uitzondering Rudy

[Kiekvogel]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

De Nikon D300 is voor mij (qua budget) veels te hoog gegrepen
Maar ben als amateurke tevreden met mijn Nikon D50

Ik heb een tijd een olympus C-350 zoom gehad. Niet dat je er geen leuke foto's uit kan trekken. Maar ik begon me gaandeweg steeds meer te ergeren aan de beperkingen van dit toestel. Ik wist verder niks van de grote DSLR merken. Stiekum begon ik eens te denken om in de toekomst een DSLR aan te schaffen. Ik liep de mediamarkt binnen. Daar stonden de Canons en de Nikons.
Maar ook de Sony. Ik had verder geen flauw benul van DSLR's

Ik pakte een Canon beet. Geen flauw idee welk toestel, misschien was het de 350D wel. Hij zag er wat plasticachtig uit. Vond hem te klein. Dit was het merk wat ik associeerde met schreeuwerige reclames en printers. De Sony, daarby dacht ik aan playstations en CD's

Nikon had voor mijn gevoel (als echte leek) een betere naam. Kan niet uitleggen waarom Toen ik een Nikon beetpakte, misschien vergeleek ik de Canon 350D wel met de Nikon D200 voelde dat direct veel beter aan. Ook zag hij er esthetisch beter uit. Hierna kreeg ik een positief vooroordeel t.o.v. Nikon. Een paar maanden later kocht ik een Nikon en geen haar op mijn hoofd die aan Canon dacht. Typisch geval van irrationeel beslissen

[FotoDirk]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Je hoeft het met mij niet eens te zijn hoor maar dat zijn de harde feiten en iedereen zelfs de meest fanatieke Canonien kan daar niet naast zien, zo groot zijn de verschillen.
Je kunt enkel nog als nen duivel in een gewijd water vat liggen te spartelen omdat dat te ontkennen maar de feiten zullen blijven.

Ik had 300 entries geleden geplaatst dat ik het grote verschil tussen de 40d en 300D niet zie. Ondertussen wel al 4 tot 5 maal gelezen dat het oh zo duidelijk is. Maar blijkbaar toch niemand die het ook kan verwoorden.
Als ik een auto koop die 500 Euro duurder is dan kan ik een beslissing nemen want wil ik dat betalen voor de airco of niet. Nu is het 500 Euro voor een 12MP sensor i.p.v. 10Mp en dat is het nooit waard.

En het zou kunnen dat Canon volgende week terug koppeke ondergaat want dan komt Sony waarschijnlijk op de proppen met zijn toestellen.

Tja de D80 was ook stukken beter dan de 400D, staat zo in alle reviews. Maar toch is de 400D een populaire camera die goed verkoopt. Ik denk niet dat Canon dood is, zelfs niet als Sony, Olympus en Pentax tegelijkertijd met een camera boven de 400D en 40D uitkomen. En ik durf het te betwijfelen dat ze dat gaan doen.

[VoN_DamN]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

De prijzen die de vorige poster aanhaalde zijn niet realistisch omdat het de Nikon adviesprijzen betreft. In realiteit liggen die sowieso lager, maar dan nog id het verschil soms heel groot

Prijzen van bij Konijnenberg voor zover dat ze bij de eerste uitlevering van de nieuwe Nikons nog dezelfde zijn:

300mm f2.8 IS/VR: C= 4195, N= 4550, V= 355
400mm f2.8 IS/VR: C= 6450, N= 8499, V= 2049
500mm f4.0 IS/VR: C= 5995, N= 7499, V= 1504
600mm f4.0 IS/VR: C= 7850, N= 8995, V= 1145

MVG,

Misschien, maar met deze adviesprijzen :

AF-S 14-24mm/2.8G ED € 2.049,-
AF-S 24-70mm/2.8G ED € 1.949,-
AF-S 400mm/2.8G ED VR € 10.299,-
AF-S 500mm/4 G ED VR € 8.999,-
AF-S 600mm/4 G ED VR € 10.899,-

Scheelt toch een aardig duitje voor een mooier kleurtje mijn gedacht

Daar haalde ik de prijs, de EF400 f/2.8 gaat rond de 6250 in de shop waar ik rondkijk. Dat was 4000 euro... Maar die prijzen van RDB lijken idd wat overdreven. In dezelfde shop is het 8325 euro voor de Nikon. Nu is het in het beste geval nog 2075 wat nog aanzienbaar veel is. Dit zijn dan de echte verschillen bij KE. Nog iets voordeliger voor Canon.

300mm f2.8 IS/VR: C= 3995, N= 4599, V= 604
400mm f2.8 IS/VR: C= 6275, N= 8325, V= 2075
500mm f4.0 IS/VR: C= 5795, N= 7465, V= 1670
600mm f4.0 IS/VR: C= 7499, N= 9185, V= 1686

MAW beetje desinformatie van RDB. Omdat zijn adviesprijzen wellicht gelden voor de lokale fotoshop. Maar de conclusie blijft.

Als je teksten van mij herhaalt mag ik dan vragen alles te herhalen en niet stukken uit zijn context te halen
heb wel geschreven:
Nikon richt zich momenteel duidelijk op de pro gebruikers zowel met de D300 als de D3.
Canon richt zich met de 40d meer op de geavanceerde amateur.

En als je een flatertje afschiet, gelieve dat gewoon toe te geven. Canon ontwikkelde net 2 full pro bodies en is daar al marktleider, de 40D is gewoon een goede prosumer, de opvolger van de 30D met de nieuwere research erin. De Nikon D300 is de top-prosumer met de AF van hun pro body en richt zich tot de veeleisende amateur. En kan ook door pro's gebruikt worden, net als de 40D. Ik plaats minder vraagtekens bij de 40D dan de D300 omdat Canon op ruis niets te bewijzen heeft maar Nikon nog alles. De andere supervernieuwende specs als 9m LCD gaan aan mij voorbij, de enige echte goede verbetering is de 100% VF en nieuwe AF die ik wil zien werken. De jaren van bekijken van fotos komende van 10/20/30D en D200 hebben al lang doen concluderen dat de volgens jou eeuwig verslagen 40D genoeg en wellicht evenveel mooie platen gaan afleveren.

Je metafoor is niet slecht gekozen, maar ongewild want hij ondermijnt je eigen stelling (beetje knullig want je vergelijkt wagens van hetzelfde merk) : Het is niet omdat je beter zit in een wagen dat je er sneller en beter raakt. Het is niet omdat een Nikon steviger aanvoelt dat zijn fotos beter zijn. Het is niet omdat je 54 af-points hebt dat je met 11 minder goede fotos kan maken. Het is niet omdat je LCD 3x meer pixels heeft en VGA met liveview dat je betere afdrukken van fotos krijgt. En belangrijker voor amateurs : het is niet omdat je wagen 280 rijdt en de andere maar 200, dat je iets mist. Want je hebt het niet nodig!

Deze metafoor gaat op voor wagens : een jonge gast koopt een goedkope versie met airco en een goede motor, een 50-er koop de full option met leren interieur, metallic en alle confort omdat hij KAN. Een full option Opel is net minder status dan een full option Mercedes. Maar kwa wegprestaties gaan ze elkaar niet kloppen. Je vergelijking gaat ongeveer op voor de D3 tov de D300 waar je DX tegenover DX en FX hebt met alles wat Nikon op dit moment erin kan steken. Je kan ze ook vergelijken, andere merken. Dan is de vraag of je wagen een airco heeft en een goede motor belangrijker dan of je gordels zichzelf aanbieden etc. Dat kost dan meer maar dat maakt de functie van de andere wagen daarom niet minderwaardig. Jij reageert alsof de apocalyps losgebroken is voor Canon, behalve een paar paniekreacties van veel te impulsieve kopers zal er wellicht niet zoveel veranderen. Het is een klein deel van de markt wat constant switched. Nikon is voor de meeste 30+ die niet specifiek de evolutie volgen de naam in de fotografiewereld, voor de ingewijden was Canon heb voorbijgestoken. De 400D was de doorbraak bij de leken waar Canon op gebied van DSLR de naam was geworden. Nu ligt de markt weer open maar wie denkt nu dat er één van de merken gaat verdwijnen? Toch zeker Nikon en Canon niet. En in slaap gevallen? Ik denk dat je meer moet gokken op een adempauze van Canon om evenhard terug te slaan en in de trend van Nikon de 50D en 5DII te voorzien van net geen pro of prostatuut. Dat zou toch meer in de verwachtingen liggen. 21 MP is wel een paar straten voorsprong dacht ik.

Ofwel vergat je dit eventjes ofwel ben je vreemd voor de realiteit. Je geeft daar niet de volledige feiten. De D300 is niet D3DX genoemd omdat mensen zouden weten dat het de opvolger is van de D200 en dus gericht aan dat deel van de markt.

En dan nog, je gaat er alweer door en zet de D300 boven de 40D, de D3 boven de 1DIII en je zegt dat binnen korte duur de 1DsIII ongelofelijk afgemaakt gaat worden door de nieuwe Nikon. De 21MP AF etc kloppen... ze moeten het nog bewijzen maar jij weet al meer. Je doet alsof andere merken in het niets vallen bij Nikon, kamera's die nog geen test ondergaan hebben...

Ik wil een Nikon testen, zeker weten. Maar die Canon-toestellen moeten van mij niet weg.

De belangrijkste vraag is : welke kamera heb je?

[RDB]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

De belangrijkste vraag is : welke kamera heb je?

Geen vrees ik , maar ie droomt er wel al lang van . En als ie de perfecte camera heeft gevonden gaan we hier allemaal foto’s te zien krijgen die we hier nooit eerder zagen

PS: wat betreft de prijzen van de lenzen, dit waren vorige week de prijzen die ik had gevonden ( adviesprijzen ), intussen zijn ze wel al iets realistischer geworden, alhoewel…

[alex from holland]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Tjonge jonge, wat een geze... allemaal hier.
Dit is doed bij die en dat is slecht bij de andere.

Zowel Nikon als Canon maken perfecte camera's, echter goede foto's worden er gemaakt door diegene die de camera gebruikt. En dat heeft helemaal niets te maken met iso, knopjes, aantal beelden per seconde, aantal pixels etc etc.
leer eerst je eigen camera is kennen. Tien tegen 1 dat 90% van de gebruikers op dit forum functies op de camera heeft waarvan ze het nut niet eens weten !!

De perfecte camera bestaat gewoon niet en dat heeft ook een heleboel met emotie te maken. De een zweert bij canon en de ander weer bij Leica. Ze hebben allemaal zo hun minpunten en daar zul je mee moeten leven. Ben creatief en probeer dat soort zaken gewoon te omzeilen.

Vergeet niet dat we tot voor een jaar of vijf gewoon met 5 beelden per seconde perfect uit de voeten konden. VIJF, 5 !!! dat was wat !!!

Nu gaat de discussie over of 10 of 11 beelden wel genoeg is ???

Aantal pixels ?? 6 , 8 , 10 , 20 ??
Slechts een heel klein gedeelte van de foto's die gemaakt worden worden groter afgedrukt dan a3+. Bij een goede bewerking heb je dan gewoonweg niet meer nodig dan 6 px. Nog steeds maak ik met mijn d2h op a3+ prints die nauwelijks van mijn d2x te onderscheiden zijn

Camera's zijn tegenwoordig niets anders meer dan luxeartikelen en wij (incl mijzelf) laten ons meeslepen in het verhaal wat ze Marketing noemen.
Hoe klop ik zo snel mogelijk zoveel mogelijk geld uit de zak van de consument voor iets wat ze eigenlijk niet nodig hebben.

Ik vergeet nooit meer hoe gelukkig is was met mijn nieuwe fuji s2 met 6 mpx.
Tijden vergaan vlug

Just my two cents

[frank207be]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Tjonge jonge, wat een geze... allemaal hier.
Dit is doed bij die en dat is slecht bij de andere.

Zowel Nikon als Canon maken perfecte camera's, echter goede foto's worden er gemaakt door diegene die de camera gebruikt. En dat heeft helemaal niets te maken met iso, knopjes, aantal beelden per seconde, aantal pixels etc etc.
leer eerst je eigen camera is kennen. Tien tegen 1 dat 90% van de gebruikers op dit forum functies op de camera heeft waarvan ze het nut niet eens weten !!

De perfecte camera bestaat gewoon niet en dat heeft ook een heleboel met emotie te maken. De een zweert bij canon en de ander weer bij Leica. Ze hebben allemaal zo hun minpunten en daar zul je mee moeten leven. Ben creatief en probeer dat soort zaken gewoon te omzeilen.

Vergeet niet dat we tot voor een jaar of vijf gewoon met 5 beelden per seconde perfect uit de voeten konden. VIJF, 5 !!! dat was wat !!!

Nu gaat de discussie over of 10 of 11 beelden wel genoeg is ???

Aantal pixels ?? 6 , 8 , 10 , 20 ??
Slechts een heel klein gedeelte van de foto's die gemaakt worden worden groter afgedrukt dan a3+. Bij een goede bewerking heb je dan gewoonweg niet meer nodig dan 6 px. Nog steeds maak ik met mijn d2h op a3+ prints die nauwelijks van mijn d2x te onderscheiden zijn

Camera's zijn tegenwoordig niets anders meer dan luxeartikelen en wij (incl mijzelf) laten ons meeslepen in het verhaal wat ze Marketing noemen.
Hoe klop ik zo snel mogelijk zoveel mogelijk geld uit de zak van de consument voor iets wat ze eigenlijk niet nodig hebben.

Ik vergeet nooit meer hoe gelukkig is was met mijn nieuwe fuji s2 met 6 mpx.
Tijden vergaan vlug

Just my two cents

Hup gooi ineens alle antwoorden in dit topic maar op één hoopje

MVG,

[Jan_10D]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Na de vele antwoorden nog even de bedoeling van dit topic:

http://forum.belgiumdigital.com/showpost.php?p=1534413&postcount=1

[PSG]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Ok, I drop in the occasional one-liners to say a simple point. but for me, personally it boils down to some basic things really.

Deze bijdrage vind ik een debat veel relevanter dan een dozijn overtrokken one-liners.

It really seems that the more someone seems to yell about specs, the less quality photographic output they produce. All the energy goes into technical matters, sacrificing creativity. Those who shout less about specs are the ones continuing to advance their creative skills, not bound by what reviews or technicians tell them about a camera.

I'm not telling anyone what to do, just like nobody can tell me. Everyone has their own passions, wants and needs.

Een bekend 'trading' effect dat ook op veel andere zaken toepasbaar is.
Een overdreven orientatie op één pool van de dimensie zorgt voor een verminderde prestatie aan de andere pool.
Zolang de persoon er OK mee is, is er geen vuiltje aan de lucht.

Maar er is méér.
Het effect werkt uiteraard ook in de andere richting maar is volledig reversibel.
Eénzelfde persoon kan schitterende zaken doen in zowel techniek als creativiteit.
Maar normaal niet binnen dezelfde periode.
Je hebt maar zoveel te spenderen en als je alles opgebruikt aan het één, schiet er voor het ander niets meer over.

Er zijn uitzonderingen, die dan gewoon een enorm potentieel hebben.
Spontaan moet ik dan denken aan Andrzej Dragan.
Iemand die in deze tijd waar alles al is gedaan als één van de weinige met nog iets compleet origineel afkwam.
Om daarna miljoenen keren gecopieerd te worden....

Respect

Stef

[alex from holland]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Hup gooi ineens alle antwoorden in dit topic maar op één hoopje

MVG,

Verklaar u nader ? Dat neerwaartse duimpje kanik niet plaatsen

de discussie gaat over het vergelijk tussen nikon en Canon. Ik geef hier alleen maar mijn mening weer.

recent de d2x, d2h, d200 , mark III en de 5 d langs elkaar uitgebreid getest, en ik kan je vertellen : met alle vijf de camera's kun je perfecte foto's maken

[frank207be]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Verklaar u nader ? Dat neerwaartse duimpje kanik niet plaatsen

de discussie gaat over het vergelijk tussen nikon en Canon. Ik geef hier alleen maar mijn mening weer.

recent de d2x, d2h, d200 , mark III en de 5 d langs elkaar uitgebreid getest, en ik kan je vertellen : met alle vijf de camera's kun je perfecte foto's maken

Je doet alsof iedereen hier zijn merk tot het uiterste zit te verdedigen, terwijl de meesten toch vrijuit praten en vergelijken, vandaar het duimpje

Met al deze camera's kun je inderdaad perfecte foto's maken , maar niet in alle omstandigheden Met de komst van de nieuwe modellen gaan de verschillen meer uitgevlakt worden. Ik ben dus één van de personen die een DX camera zoekt die actie goed kan volgen en zeer zuiver is op ISO800. Dat kan mijn huidige D2x dus maar gedeeltelijk

Edit: de beperkingen van mijn camera hebben me wel geleerd om mijn grenzen te verleggen door bv. de nuttige accessoires zoals M-up op statief.

MVG

[GroovBird]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

pffft ik haak af. ik dacht dat het vriendelijk ging blijven, maar momenteel zijn we meer mekanders bijdragen aan het afbreken dan deftig over iets de discussieren.

Ik kan Trebs wel ergens volgen, maar ik ga een gezonde discussie nooit uit de weg. Bij deze..

Dave

[ajuin]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

Geef mij maar de Nikon D40x. Okee, de 1DsMIII heeft wel wat meer features, maar of dat nu zo'n groot prijsverschil waard kan zijn (+7.000€)? Voor mij zijn dat gelijkwaardige toestellen hoor, er zal altijd wel ergens een verschil op zitten he.



















Dit als reactie op Kevlar, snorry. En eigenlijk zit er nog veel in van: wtf does it matter!

[Jan_10D]

Re: Het grote Canon en Nikon vergelijkings topic

pffft ik haak af. ik dacht dat het vriendelijk ging blijven, maar momenteel zijn we meer mekanders bijdragen aan het afbreken dan deftig over iets de discussieren.

Ik begrijp uw reaktie.

Maar als ik hier als laatste echte Canonian overblijf met al dat Nikon geweld... dan ben ik hier ook weg.

Maar ondertussen verschijnen de eerste fotos.
En mijn eerste indruk is dat alle Nikonians uiterst tevreden gaan zijn met dit resultaat.
En alle Canonians ook.

Jan.