Aanschaf fotoprinter

[Timo1988]

Hi iedereen,

ik denk eraan om mezelf een fotoprinter aan te schaffen, maar zeker niet het duurste materiaal.
Het zou momenteel gaan voor een kleinere hoeveelheid afdrukken, dus zeker geen groot aantal.
Wat ik dus zoek is een fotoprinter die voor een degelijke prijs (hoeft zeker niet het simpelste en goedkoopste te zijn) een goede kwaliteit kan leveren.
Regelmatig hoorde ik al goede dingen over Epsons, dus momenteel gaat de voorkeur uit naar een Epson fotoprinter.

De mogelijkheid bestaat wel dat ik na verloop van tijd de printer iets intensiever zou gebruiken, dus graag eentje die goed werk kan leveren, maar toch de kwaliteit blijft behouden.
Het printen van foto's op A3 formaat zou een pluspunt zijn, maar is zeker geen vereiste momenteel. Met het oog op de toekomst kan het eventueel wel handig zijn.

Alvast bedankt
Mvg
Timothy

[Muse]

Re: Aanschaf fotoprinter

Epson R3000

[Timo1988]

Re: Aanschaf fotoprinter

Muse, goede ervaringen mee? Hoe valt het verbruik mee? Enig idee hoeveel 10x15 je maakt met de patronen?

[Muse]

Re: Aanschaf fotoprinter

weinig ervaring met de 10x15, dus kan ik nu echt geen antwoord op geven.
Ik vind niet dat hij uitermate zuinig is, maar ook niet echt spilziek. Het is en blijft een fotoprinter.
Verder qua kwaliteit, scherpte, kleuren, niets dan lof.

[stefaand]

Re: Aanschaf fotoprinter

Ik vermoed net zoveel als de Epson Pro 3880, die ik heb en die verbruikt voor een A4 volledig bedekt met inkt (randloos) 2 ml inkt, dus voor een 10x15 zal dat zo'n 0,5 ml zijn. Uiteraard worden de lichtere kleuren veel meer verbruikt dan de donkere kleuren, al hangt dat af van de afbeelding die je print.

[pjw]

Re: Aanschaf fotoprinter

Met mijn 4900, kom ik omgerekend aan 1.2 ml voor een A4 randloos en 0,3 ml voor een 10 x 15( dit zijn gemiddelde waarden, berekend op het verbruik van mijn printer over een looptijd van 3 jaar. De 4900 is een Pro printer zoals de 3880 van het bericht hierboven, bij deze printers kan je het verbruik per afdruk zien )
Maar randloos printen doe ik niet omwille van het geknoei in de printer, er wordt ongeveer een 3 % oppervlakte meer geprint dan het vel papier.
Je kan er beter een groter vel papier gebruiken, of een aantal foto's op een A3+ printen, er gaan 9 foto's van 10 x 15 op een A3+, en dan heb je ook nog een wit randje van 5 mm rond de foto, kan je gebruiken om de foto met je vingers vast te nemen.

Aan TS

Ga je maar af en toe een print maken, koop dan de epson 3000

Ga je veel, maar dan ook echt heel veel printen, koop dan de 3880 of 4900, ik weet het ze zijn een pak duurder, maar de inkt is omwille van de grotere carts een pak beterkoop.

PJW

[palombian]

Re: Aanschaf fotoprinter

Als je voornamelijk 10x15 drukt moet je geen A3 printer kopen, die zijn gemaakt voor grote kwaliteitsprints.
Bovendien werken de aangeraden Epsons met pigmentinkt, die kan verstoppen als je niet regelmatig (d.i. meerdere keren per week) print.
Ook als ze stilstaan gebruiken ze inkt om de koppen te reinigen (om van het wisselen tussen mat zwart en foto zwart te zwijgen).

Het is zo dat hoe groter de printer hoe goedkoper de inktkosten per foto, maar eer je een printer van 600-1000 EUR hebt terugverdiend ?
Ik zou een eenvoudige A4 fotoprinter (of all-in-one) kopen (100-150 EUR), liefst één waar je compatiebele inkt in kan doen (er bestaan ook goede merken, zoek hierover op dit forum).

Kleinere printers werken bijna uitsluitend met dye inkt, die is mooier voor glanzende fotos, goedkoper en geeft minder kans op verstoppingen, maar verkleurt sneller (zeker de "brol").
Pigment inkt houdt tot 100 jaar maar heeft iets minder levendige kleuren en kan glansverschillen geven op sommige papieren. Ideaal voor zwart-wit op mat of "fine art".

Ik werk persoonlijk met Canon (zowel pigment als dye), over Epson kan ik niet verder adviseren.

[lucvr]

Re: Aanschaf fotoprinter

De kwaliteitsprinters beginnen pas vanaf A3.
In het A4 formaat vindt je geen kwalitatieve printers en zeker niet in het K3-inktsysteem dat je nodig hebt voor goede zwart-witprints.

Een Epson 3880 is een mooi compromis. 11 a 1200€ maar hou wel rekening dat de cartridges die meegeleverd zijn volledig gevuld zijn. Dat is voor meer dan 500€ aan inkt, dus kost deze printer niet meer dan een 3000.

Reken wel dat je, wil je goede resultaten bereiken je een kalibreertoestel nodig hebt zoals een colormuncki voor je profielen te maken en je scherm te kalibreren. Prijs ongeveer 350 a 400€.

En BTW.... zelf printen zal ALTIJD duurder zijn dan je foto's te laten afdrukken bij een centrale. Je gaat ervoor of niet......

[palombian]

Re: Aanschaf fotoprinter

Ik heb mij ook als doel gesteld zelf meer prints te maken, en daar komt heel wat bij kijken zoals hier al werd gesteld.

Ik ben om professionele - niet fotografische - redenen met een (Canon) pigmentprinter begonnen, en mijn zoon had er één voor de fotoles.
Naar ik lees op gespecialiseerde fora denk ik niet van slechter af geweest te zijn dan met Epson, en het is zeker niet de bedoeling om een merkendiscussie te voeren, het gaat over de principes, en niet in het minst de inkt.

Daarom voor TS enige bedenkingen mbt tot de "fine-art" idealen, vooraleer direct een A2 machien te kopen:

- tegen de stukprijzen van pixum ed voor 10x15 tot A4 kan je niet op (alhoewel verzendkosten doorwegen), maar je hebt je foto's nu, je kan bijsturen, direct een grotere maken enz
- wie laat nog honderden fotos afdrukken, je deelt ze toch via sociale media
- voor grotere formaten opgeplakt ben je m.i. sneller concurrentieel
- een calibreertoestel is een vereiste, maar je kan beginnen met ééntje voor je scherm, en de printerprofielen uitbesteden (Marc-en-ciel doet dat zeer goed)
- A4 is een beetje klein tegen de muur, dus begin je toch beter met A3(+)
- misschien druk je nooit zwart-wit, en dan moet je eens nuchter nadenken over de problemen van kleurbereik, bronzing/reflectieverschillen op glanzend papier, constant inktgebruik enz bij pigmentinkten
- de houdbaarheid van pigmentinkt is zonder discussie superieur, maar ik heb afdrukken met dye-inkt (zelfs compatibles) waar na 1 jaar niets aan te zien is
- veel mensen vinden een superglanzend fotootje uit een MG5250 van 85 EUR zeker even mooi als één uit een Pro 9500 met pigmentinkt

We hebben nu het voordeel over 2 afgeschreven printers te beschikken, en het zijn goede machines als je er leert mee leven, maar als ik voor amateurgebruik opnieuw zou beginnen vraag ik me af of een A3 dye printer niet beter zou zijn.

[stefaand]

Re: Aanschaf fotoprinter

Wat Palombian zegt klopt inderdaad. Een compromis is het nemen van een Epson A3+ dye inkt printer. De reden is dat Epsonprintkoppen kunnen werken met zowel kleurstof (dye) als met pigmentinkt. Naast mijn Epson Pro 3880 met pigmentinkt, had ik tot voor kort een Epson R3000, wat een beetje dubbelop was, aangezien beide printers met dezelfde inktset werkte (K3 Vivid pigment). Ik had mijn Epson R3000 daarom van de hand gedaan en heb hiervoor een Epson 1500W gekocht met een paar setjes refillables: 1 set met K3 Vivid pigmentinkt van OCP voor pigmentinktafdrukken op fine art/pearl/satin papiersoorten en 1 met OCP Claria compatibele kleurstofinkt (dye) voor hoogglanzende afdrukken voor de weggeefprentjes op 10x15 cm.

Bij Canonprinters is dit voor de kleurstofinktpatronen niet mogelijk om hiervoor pigment te gebruiken, vanwege het verschil in printproces. Doe je dit toch, dan bestaat het gevaar dat in zeer korte tijd de printgaatjes doorbranden, simpelweg omdat bij Canon de inkt letterlijk gedeeltelijk wordt verdampt met een hittestoot om de inktdruppel eruit te duwen door het ontstane dampblaasje (bubblejet). Bij Epson wordt de inktdruppel door een kristal dat uitzet (door een elektrisch spanningsverschil: piezo-elektrisch) eruit geduwd: dit koudeproces zorgt ervoor dat Epson met de meest uiteenlopende inktsoorten kan werken: dye, pigment, sublimatie (voor T-shirts) kan werken, zonder verstopt te geraken of te verbranden.

[Phororhacos]

Re: Aanschaf fotoprinter

Wat Palombian zegt klopt inderdaad. Een compromis is het nemen van een Epson A3+ dye inkt printer. De reden is dat Epsonprintkoppen kunnen werken met zowel kleurstof (dye) als met pigmentinkt. Naast mijn Epson Pro 3880 met pigmentinkt, had ik tot voor kort een Epson R3000, wat een beetje dubbelop was, aangezien beide printers met dezelfde inktset werkte (K3 Vivid pigment). Ik had mijn Epson R3000 daarom van de hand gedaan en heb hiervoor een Epson 1500W gekocht met een paar setjes refillables: 1 set met K3 Vivid pigmentinkt van OCP voor pigmentinktafdrukken op fine art/pearl/satin papiersoorten en 1 met OCP Claria compatibele kleurstofinkt (dye) voor hoogglanzende afdrukken voor de weggeefprentjes op 10x15 cm.

Bij Canonprinters is dit voor de kleurstofinktpatronen niet mogelijk om hiervoor pigment te gebruiken, vanwege het verschil in printproces. Doe je dit toch, dan bestaat het gevaar dat in zeer korte tijd de printgaatjes doorbranden, simpelweg omdat bij Canon de inkt letterlijk gedeeltelijk wordt verdampt met een hittestoot om de inktdruppel eruit te duwen door het ontstane dampblaasje (bubblejet). Bij Epson wordt de inktdruppel door een kristal dat uitzet (door een elektrisch spanningsverschil: piezo-elektrisch) eruit geduwd: dit koudeproces zorgt ervoor dat Epson met de meest uiteenlopende inktsoorten kan werken: dye, pigment, sublimatie (voor T-shirts) kan werken, zonder verstopt te geraken of te verbranden.

Ik speel reeds lange tijd met het idee een 3880 aan te schaffen. Echter, ik wil ook nog glanzende foto's kunnen afdrukken, ZONDER bronzing. De glansgraad van Epson Premium Glossy Photo Paper is voor mij voldoende. Maar kan het op een 3880 zonder bronzing?

Walter

[stefaand]

Re: Aanschaf fotoprinter

Zou ik toch niet doen met pigmentinkt op hoogglanzende papiersoorten. Beter is Epson Premium semigloss of Ilford Satin, de satijnglans of parelglans papiersoorten. Anders heb je toch last van wat bronzing.

[Phororhacos]

Re: Aanschaf fotoprinter

Zou ik toch niet doen met pigmentinkt op hoogglanzende papiersoorten. Beter is Epson Premium semigloss of Ilford Satin, de satijnglans of parelglans papiersoorten. Anders heb je toch last van wat bronzing.

Jou info is goud waard, wegens je kennis ter zake en je eigen gebruikerservaring. Ik vind dit dan toch een minpuntje voor de alom geprezen 3880.

Walter

[palombian]

Re: Aanschaf fotoprinter

Glansverschillen zijn nooit helemaal te vermijden met pigmentinkt, maar het verschilt enorm naargelang papier en printerinstellingen.
Zowel in inkt als in papier is er vooruitgang geboekt.
Bij sommige glanzende papieren ligt de inkt (zeker zwart) er bovenop, de goede absorberen wel egaal alle kleuren, maar de originele glans vermindert zodat er een verschil blijft met zuiver witte delen in de foto.
Dat laatste effekt blijf je zelfs met satijn of parelpapier nog een beetje zien (net als bij veel drukwerk).

Deze oppervlakten (veel satijnpapier heeft ook een kleine parel) zijn wel minder gevoelig voor vingerafdrukken en krassen.
Een voordeel als je je fotos zonder verdere bescherming laat (en achter glas is glanzend ook geen goed idee).

Je kan met pigmentinkt zeer diepe, heldere en blijvende kleuren bekomen, maar voor een volledig egale spiegeling ga je bv glansverbeteraar moeten gebruiken, wat weer extra werk en kosten meebrengt.

Een printer omschakelen op een andere inktsoort is al specialistenwerk, maar doe zeker wat onderzoek naar prijs van de inkt en de mogelijkheid tot hervullen (alhoewel dit een hobby apart kan worden, bezint eer je begint).

[Phororhacos]

Re: Aanschaf fotoprinter

Glansverschillen zijn nooit helemaal te vermijden met pigmentinkt, maar het verschilt enorm naargelang papier en printerinstellingen.
Zowel in inkt als in papier is er vooruitgang geboekt.
Bij sommige glanzende papieren ligt de inkt (zeker zwart) er bovenop, de goede absorberen wel egaal alle kleuren, maar de originele glans vermindert zodat er een verschil blijft met zuiver witte delen in de foto.
Dat laatste effekt blijf je zelfs met satijn of parelpapier nog een beetje zien (net als bij veel drukwerk).

Deze oppervlakten (veel satijnpapier heeft ook een kleine parel) zijn wel minder gevoelig voor vingerafdrukken en krassen.
Een voordeel als je je fotos zonder verdere bescherming laat (en achter glas is glanzend ook geen goed idee).

Je kan met pigmentinkt zeer diepe, heldere en blijvende kleuren bekomen, maar voor een volledig egale spiegeling ga je bv glansverbeteraar moeten gebruiken, wat weer extra werk en kosten meebrengt.

Een printer omschakelen op een andere inktsoort is al specialistenwerk, maar doe zeker wat onderzoek naar prijs van de inkt en de mogelijkheid tot hervullen (alhoewel dit een hobby apart kan worden, bezint eer je begint).

Het begint me te dagen. Voorlopig blijf ik bij mijn Canon pro 9000. Maar ik zou wel eens wat afdrukken willen zien van de 3880 op diverse papiersoorten, van glanzend tot mat.

Walter