Belgiumdigital.com in samenwerking met
Pagina 1 van 2 1 2 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 29
  1. #1
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard 4411 - Doe ik het goed?

    Tja, op m'n 72ste ben ik natuurlijk van den ouwe stempel. Ik heb zolang mogelijk nog wat euromuntstukken meegenomen, mocht ik ergens moeten parkeren aan een automaat op straat. Op parkings was dat geen probleem, want je kreeg bij het binnenrijden (en de bareel dus openging) een ticketje, en dat moest je, vóór je vertrek, even regelen, of de bareel ging niet omhoog bij het buitenrijden.
    Maar die parkeerautomaten met muntstukken werden/worden stelselmatig vervangen door palen met daarop een aantal stickers, van 'apps' die je kunt gebruiken om je parkeergeld te betalen. De meeste van die palen beschikken niet eens meer over een gleuf om een centje in te steken!
    OK, d'er zijn -ik denk- een twee-drie plaatsen waar ik regelmatig kom, en dus installeer ik op m'n iPhone de 4411.app. Werkt prima, je start een sessie als je aankomt, je eindigt die als je vertrekt, en eenmaal per maand krijg je een afrekening die onmiddellijk gekoppeld is aan een bankrekening, en wordt dus dat bedrag netjes afgehouden. So far, so good. Echt vaak heb ik zoiets niet nodig. Als het me per maand zo'n €3-4,- kost zal het al veel zijn.
    Maar wordt dit gecontroleerd? Tja dat weet je natuurlijk nooit, maar ik zal braafjes mijn parkeersessie starten en stoppen. No problem.

    Daarstraks kwam ik terug bij m'n auto, die op een pleintje geparkeerd stond waar sinds begin de zomer zo'n parkeersysteem geldt (en waar bovendien de groene 4411-sticker duidelijk zichtbaar is). Geen probleem. Ik start mijn sessie (ik denk dat ik dat pleintje met betaling via app een 2-3 keer voordien gebruikt had), ga m'n ding doen, kom na een uurtje terug bij mijn auto en vind een 'parkeerbiljet' onder mijn ruitenwisser. Te betalen binnen 5 kalenderdagen (dus ten laatste maandag a.s.!) €20,- omdat ik geen parkeerticket zichtbaar achter de voorruit had liggen...

    Maar ik neem, sinds ik 4411 gebruik helemaal geen ticket meer! Ik weet trouwens niet eens of dat nog kan (dat was namelijk wat ik deed toen ik nog met euromunten betaalde).
    Ik heb vanmiddag een screenshot van mijn 4411-app, met de parkeertijd en het bedrag enz., samen met een foto van de ticket die ik achter mijn voorruit vond, per email opgestuurd naar het opgegeven emailadres. Volgens de uitleg op het ticket een geldige manier om te reageren. Ik vraag me echter af of ik op enige reactie van de parkeerdienst moet rekenen. Morgen is vrijdag; ik vermoed dat zaterdag en zondag de dienst onbemand zal zijn, maar ik moet ten laatste maandag betalen!

    Doe ik het goed, of wat doe ik fout? Vroeger was het gemakkelijk: ik kocht een ticket en dat legde ik inderdaad achter m'n voorruit. Nu start en stop ik een sessie, maar aan niets is te merken dat ik daar wel degelijk 'betaal' voor mijn parkeerplaats en -tijd.
    Laatst gewijzigd door LesC; 15 september 2022 om 19:54
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  2. #2
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Intussen al een (automatisch) antwoord gekregen op mijn 'klacht':

    Beste,

    Wij hebben uw bericht goed ontvangen en zullen dit binnen een redelijke termijn behandelen.

    Zodra uw vraag onderzocht is, krijgt u een antwoord toegezonden.

    Met vriendelijke groeten,

    Indigo-Streeteo
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  3. #3
    Geregistreerd: 10 september 2015

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Ik heb ook eens een euvel gehad met 4411.
    Ze reageren normaal behoorlijk snel.
    Als je in overtreding bent dan zijn ze wel harteloos.
    Maar bij je gelijk doen ze niet moeilijk.
    Dat is mijn ervaring ermee.
    Je kan ze ook altijd eens bellen.

  4. #4

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Ik ben al jaren een gebruiker van 4411.
    Ik heb nooit een probleem gehad met de app, alleen mag je wel niet vergeten je sessie te beëindigen of de sessie blijft doorlopen tot de maximumduur.
    Ik krijg geen ticket maar al mijn betaalde sessies staan op mijn app onder historiek en ik ga terug tot 2019.
    De parkeerwachters kunnen op hun toestel zien welke nummerplaten betaald hebben via 4411. (de nummerplaat wordt zelfs in een aantal parkeergarages gedetecteerd en daar gaat ook alles automatisch met nummerplaatherkenning)
    Ik wordt eenmaal per maand gedebiteerd via domiciliering, dus het gebeurt automatisch. Ik krijg een mail die mij eraan herinnert dat een bedrag zal gedebiteerd worden een of twee dagen op voorhand.

    succes

    Peter

    Succes

  5. #5
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Dank je, Peter. Ik heb zeker de sessie gestart en gestopt, en de controle door de parkeerwacht is zo’n 10-15 min na starten gebeurd. Mij lijkt het dat ze niet eens gecontroleerd hebben! Ik wacht nu het vonnis af, maar wilde al een bordje maken om achter m’n voorruit te leggen: “Ik parkeer met 4411! Check a.u.b.”

    (Trouwens, net vandaag, de 15de, krijg ik van 4411 de afrekening van augustus. Ik heb natuurlijk geen enkele contole of de parkeerwachters me checken of niet)
    Laatst gewijzigd door LesC; 15 september 2022 om 21:21
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  6. #6
    Geregistreerd: 10 september 2015

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Ik denk dat er trouwens een sperperiode is ook.
    Je zet de wagen ergens en moet dan op zoek naar een paaltje.
    Tegen dat de app in orde is ben je al snel een paar minuten verder.
    Ik neem aan dat ze die tijd tussenin niet aanzien als een inbreuk.
    Dat zou te gek zijn.

  7. #7
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Alle 'bewijsstukken' zijn aan de parkeerdienst bezorgd: de tijd waarin ik 'betaald' geparkeerd stond (screenshot van mijn app); het tijdstip van controle (foto van parkeerbiljet). Ik denk nog steeds dat ze niet eens hun database gecontroleerd hebben, maar wellicht (hopelijk?) weet ik morgen meer.
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  8. #8

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Is dat een bewuste keuze om per maand af te rekenen? Ik gebruik de parkeerautomaten zelden, maar eergisteren nog 4411 via de KBC bankapp. Dan gaat het bedrag (1,11€ in dit geval) onmiddellijk na de parkeersessie van de bankrekening.
    Hombre

    Infected in 1970 by Kodak Instamatic. Today: Canon 7D

  9. #9
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Hombre Bekijk bericht
    Is dat een bewuste keuze om per maand af te rekenen? Ik gebruik de parkeerautomaten zelden, maar eergisteren nog 4411 via de KBC bankapp. Dan gaat het bedrag (1,11€ in dit geval) onmiddellijk na de parkeersessie van de bankrekening.
    Ik weet niet of het bij mij een bewuste keuze was, wellicht wel. Eenmaal per maand ontvang ik een afrekening. Nu dat bedraagt zelden meer dan €3-4,-
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  10. #10

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LesC Bekijk bericht
    Dank je, Peter. Ik heb zeker de sessie gestart en gestopt, en de controle door de parkeerwacht is zo’n 10-15 min na starten gebeurd. Mij lijkt het dat ze niet eens gecontroleerd hebben! Ik wacht nu het vonnis af, maar wilde al een bordje maken om achter m’n voorruit te leggen: “Ik parkeer met 4411! Check a.u.b.”
    Kijk vooral dat je het juiste zonenummer ingegeven hebt.
    In een stad zijn verschillende zones, ook in dezelfde straat kunnen soms meerdere zones zijn.
    Kies je de verkeerde, dan is het alsof je niet betaald hebt.
    De parkeerwachter kijkt in principe online na of uw sessie gestart is.
    Kijk ook zeker na dat uw nummerplaat volledig klopt.
    Wat er fout ging, dat kunnen we op afstand uiteraard moeilijk zeggen.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  11. #11

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Hombre Bekijk bericht
    Is dat een bewuste keuze om per maand af te rekenen? Ik gebruik de parkeerautomaten zelden, maar eergisteren nog 4411 via de KBC bankapp. Dan gaat het bedrag (1,11€ in dit geval) onmiddellijk na de parkeersessie van de bankrekening.
    Al jaren die app en dat is al jaren per maand afgerekend bij ons.
    Misschien weer een nieuwe samenwerking met de bank en door de app van de bank te gebruiken?
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  12. #12
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Kijk vooral dat je het juiste zonenummer ingegeven hebt.
    In een stad zijn verschillende zones, ook in dezelfde straat kunnen soms meerdere zones zijn.
    Kies je de verkeerde, dan is het alsof je niet betaald hebt.
    De parkeerwachter kijkt in principe online na of uw sessie gestart is.
    Kijk ook zeker na dat uw nummerplaat volledig klopt.
    Wat er fout ging, dat kunnen we op afstand uiteraard moeilijk zeggen.
    Dank voor je reactie. Ik wacht nog steeds op een gepersonaliseerd antwoord van de parkeerdienst, na het automatisch bericht dat ik ontving (en vermeld heb in #2).
    Zonenummer was correct. Wordt trouwens automatisch aangegeven bij het starten van een sessie, maar ik check het doorgaans toch. Nummerplaat zoals vermeld in sessie (moet ik nooit ingeven; ingegeven bij het aanmaken van een profiel) stemt overeen met nummerplaat zoals vermeld op 'Parkeerbiljet'.
    Beide bewijsstukken zijn aan parkeerdienst via email bezorgd. Ik ben helemaal geen 'telefoneur' (ook vanwege hardhorendheid), een email mocht volgens het biljet, en zo kon ik bovendien ook mijn bewijsmateriaal tonen.
    Laatst gewijzigd door LesC; 16 september 2022 om 13:00
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  13. #13

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Ik dacht/denk toch , dat in de app de paal en zone er automatisch inkomen.Via sms parkeren niet natuurlijk, moet je zelf alles inbrengen.

  14. #14

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door guido.g Bekijk bericht
    Ik dacht/denk toch , dat in de app de paal en zone er automatisch inkomen.Via sms parkeren niet natuurlijk, moet je zelf alles inbrengen.
    Tot nu toe altijd zelf eentje moeten opgegeven bij starten via de app.
    Velden zijn gewoon leeg bij openen van app en kiezen voor straatparkeren.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  15. #15
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Da’s vreemd. Nu… zowat de enige ‘stad’ waar ik kom is Turnhout, en daar kennen ze mij al goed.
    Op de eerste parking (‘t is maar een open pleintje en eigenlijk valt dat onder straatparkeren) is dat TUR4 (goedkoopste zone), op de andere is dat TUR3. Mijn app kent die zones vanzelf, waarschijnlijk omdat mijn iphone daar de locatie kent en doorgeeft. Als ik naar de binnenstad ga, is dat een privéparking die niet onder 4411 valt, en waar ik dus een ticketje moet nemen vóór de bareel omhoog gaat, en waar ik langs een automaat moet passeren om af te rekenen vóór ik naar m’n auto ga en buiten wil rijden. Gek genoeg moet ik mijn afgerekende ticket niet meer in de automaat steken bij het buitenrijden. Het lijkt erop dat het systeem ‘weet’ dat ik betaald heb. Hoe? Geen idee, ‘t is niet dat er nog een magnetische strip is of zoiets. D’er staan overal camera’s, dus misschien halen de automaten daar hun ‘kennis’?
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  16. #16

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LesC Bekijk bericht
    Als ik naar de binnenstad ga, is dat een privéparking die niet onder 4411 valt, en waar ik dus een ticketje moet nemen vóór de bareel omhoog gaat, en waar ik langs een automaat moet passeren om af te rekenen vóór ik naar m’n auto ga en buiten wil rijden. Gek genoeg moet ik mijn afgerekende ticket niet meer in de automaat steken bij het buitenrijden. Het lijkt erop dat het systeem ‘weet’ dat ik betaald heb. Hoe? Geen idee, ‘t is niet dat er nog een magnetische strip is of zoiets. D’er staan overal camera’s, dus misschien halen de automaten daar hun ‘kennis’?
    Bij het binnenrijden wordt uw nummerplaat gelezen en gekoppeld aan het ticket dat je krijgt … eens betaald weet het systeem welke nummerplaat betaald is en daar gaat de bareel voor open, is op veel plaatsen al zo.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  17. #17
    Geregistreerd: 10 september 2015

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Hombre Bekijk bericht
    Is dat een bewuste keuze om per maand af te rekenen? Ik gebruik de parkeerautomaten zelden, maar eergisteren nog 4411 via de KBC bankapp. Dan gaat het bedrag (1,11€ in dit geval) onmiddellijk na de parkeersessie van de bankrekening.
    Voor mij is het pakken handiger om per maand te werken.
    De factuur is voor de boekhouding.
    Ik zie dat niet zitten om dit per sessie te gaan doen. Dan kost het werk meer dan wat het gekost heeft.
    Betalen gaat 1x per maand automatisch via mijn Visakaart.

  18. #18

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Bij het binnenrijden wordt uw nummerplaat gelezen en gekoppeld aan het ticket dat je krijgt … eens betaald weet het systeem welke nummerplaat betaald is en daar gaat de bareel voor open, is op veel plaatsen al zo.
    Laatst in Schiphol, p1, bankkaart tegen de terminal gehouden en bij buiten rijden nog eens en was meteen betaald.
    Volgende keer kaartje genomen, later binnen betaald en slagboom bij buiten rijden ging aut. open

  19. #19
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Bij het binnenrijden wordt uw nummerplaat gelezen en gekoppeld aan het ticket dat je krijgt … eens betaald weet het systeem welke nummerplaat betaald is en daar gaat de bareel voor open, is op veel plaatsen al zo.
    Da's mooi, en wreed gemakkelijk!

    Nu, 4411 heeft ook nummerplaatherkenning, maar die heb ik nog niet ingeschakeld. Ik ben alleen naar 4411 moeten overstappen omdat men geleidelijk alle parkeerpalen met muntgleufjes en papieren ticketten begon te verwijderen. Ik kon niet achter blijven...
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  20. #20

    Standaard 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door toerist Bekijk bericht
    Laatst in Schiphol, p1, bankkaart tegen de terminal gehouden en bij buiten rijden nog eens en was meteen betaald.
    Volgende keer kaartje genomen, later binnen betaald en slagboom bij buiten rijden ging aut. open
    Uiteraard, omdat bij het binnenrijden waar je het ticket neemt ook je nummerplaat gelezen wordt.
    Is wel heel goed, gedaan met aan de uitgang te foefelen om dat kaartje in de lezer moeten steken … iedereen sneller buiten en niet de helft dat te ver van de paal staat of net te kortbij en toch zijn/haar kaartje laat vallen en er niet aan kan.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  21. #21
    Geregistreerd: 10 september 2015

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Nog even terzijde voor de liefhebbers...

    Ik gebruik mijn wagen professioneel en prive.
    Maar mijn gsms zijn gescheiden. Ik heb er dus 2.

    In de praktijk heb ik meestal maar 1 gsm bij me en dat is volgens de rol die ik die dag speel.
    Als ik moet werken heb ik mijn "professioneel" gsm bij. En als we prive op stap zijn dan gebruik ik enkel de andere gsm.
    Maar dat komt nu even handig uit....

    Voor de parkingkosten gebruik ik de gsm die ik bij heb.
    Bij gevolg heb ik ook 2 abonnementen bij 4411.
    Op het einde van de maand krijg ik 2 facturen.
    Mooi opgesplitst 1 voor privaat gebruik. En een voor professioneel gebruik.

    Als dat niet handig is.

    Ik wou dat even delen met jullie dat dit kan.
    Zo heb je geen gezever met de fiscus.

  22. #22

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door buurmanBert Bekijk bericht
    Nog even terzijde voor de liefhebbers...

    Ik gebruik mijn wagen professioneel en prive.
    Maar mijn gsms zijn gescheiden. Ik heb er dus 2.

    In de praktijk heb ik meestal maar 1 gsm bij me en dat is volgens de rol die ik die dag speel.
    Als ik moet werken heb ik mijn "professioneel" gsm bij. En als we prive op stap zijn dan gebruik ik enkel de andere gsm.
    Maar dat komt nu even handig uit....

    Voor de parkingkosten gebruik ik de gsm die ik bij heb.
    Bij gevolg heb ik ook 2 abonnementen bij 4411.
    Op het einde van de maand krijg ik 2 facturen.
    Mooi opgesplitst 1 voor privaat gebruik. En een voor professioneel gebruik.

    Als dat niet handig is.

    Ik wou dat even delen met jullie dat dit kan.
    Zo heb je geen gezever met de fiscus.
    In één app van 4411 op één smartphone kan je ook privé en werk samen hebben met afzonderlijke afrekening.
    Ook dat werkt correct.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  23. #23
    Geregistreerd: 10 september 2015

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    In één app van 4411 op één smartphone kan je ook privé en werk samen hebben met afzonderlijke afrekening.
    Ook dat werkt correct.
    O, dat was me niet bekend.

    Ik zie voorlopig wel niet hoe dat dan precies werkt.
    Op mijn app zie ik een pro account staan maar niet mijn prive account.

  24. #24
    Geregistreerd: 21 september 2007

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Ik zou denken een tweede profiel aanmaken, maar geen idee of dat kan voor dezelfde wagen.
    BD1166BE. CANON camera's (7D, 350D, G9), objectieven van 10 t/m 400mm, en Speedlite 580EX II - Manfrotto tripod 190CXPro4 + Markins Q3 -  M1 iMac 24" - 16GB RAM - 2TB SSD (MacOS Ventura 13.0.1) - iPhone XR (iOS 16.1.1) + iPad5 WiFi (iPadOS 16.1.1)

  25. #25

    Standaard Re: 4411 - Doe ik het goed?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door buurmanBert Bekijk bericht
    O, dat was me niet bekend.

    Ik zie voorlopig wel niet hoe dat dan precies werkt.
    Op mijn app zie ik een pro account staan maar niet mijn prive account.
    Ik heb zowel mijn privé als pro account in één app met één profiel … enige dat ik moet kiezen is betaal met privé of betaal met pro.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

Pagina 1 van 2 1 2 LaatsteLaatste

Soortgelijke discussies

  1. Reacties: 7
    Laatste bericht: 3 november 2016, 11:16
  2. Reacties: 205
    Laatste bericht: 9 januari 2014, 10:33
  3. 4411 parkeren Leuven
    Door noliko in forum Chit Chat
    Reacties: 27
    Laatste bericht: 13 februari 2013, 20:19
  4. Dimage G500: goed of niet goed als reistoestel?
    Door vicberger in forum Camera's
    Reacties: 1
    Laatste bericht: 19 augustus 2004, 17:01
  5. topic: fotootje "gepikt" : einde goed alles goed
    Door Rogéke in forum Algemeen
    Reacties: 24
    Laatste bericht: 23 juni 2003, 23:16

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •