Epson printers a3+ / kleurwissel

[mjm]

Kocht een jaar geleden mijn 3de Epson printer A3+ ; de R2880 !
Kwalitatief uitstekend ; maar .... nog altijd hetzelfde probleem... !
Bij iedere wissel van een kleurpatroon; krijg ik kleurverschillen op mijn afdrukken;niettegenstaande identieke settings voor het afprinten.
Weliswaar geen grote kleurverschillen; maar in de subtiele kleurschakeringen,
duidelijk merkbaar. Ofwel te veel cyaan ofwel te veel magenta. Heeft iemand dezelfde ervaring ? Hoe is dit in hemelsnaam te verhelpen a.u.b ?
Ik print steeds af via Photoshop-Photoshop bepaalt kleur -met de juiste kleurprofiel instelling etc...
Bedankt alvast voor Uw reactie

[Helen]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Géén idee. Nooit een probleem gehad met mijn 3800.

mvg,

Helen

[stefaand]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Patroontjes altijd goed schudden voordat je ze in de printer steekt. De R2880 gebruikt pigment inkt en patroontjes die een tijdje stil hebben gestaan in de kast, zakken uit. Wat er dan gebeurt is dat de patroontjes in het begin een sterkere kleur kan geven, dat nadien begint te verlichten.

In mijn Epson Pro 3800 gebruik ik navulbare inktpatronen van Inkrepublic.com en na een maand printen geen enkele kleurafwijking. Ik print regelmatig een vaste testprint en geen verschil tussen de recentste afgedrukte en die van een maand geleden. Bij de Epson Pro 3800 wordt aangeraden elke paar maanden om de patronen eruit te halen en lichtjes te schudden om de inkt in deze statische patronen te homogeniseren, aangezien de pigment toch lichtjes begint af te zetten.

Bij de R2880 zijn reeds geďnstalleerde patronen niet nodig om geschud te worden. De reden is dat de printkop tijdens het heen en weer bewegen bij het printen de pigment automatisch in suspensie wordt gehouden. Het vooraf schudden van nieuwe patronen is echter wel noodzakelijk voor een uniforme kleur, voordat je die in de printer steekt.

[mjm]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Patroontjes altijd goed schudden voordat je ze in de printer steekt. De R2880 gebruikt pigment inkt en patroontjes die een tijdje stil hebben gestaan in de kast, zakken uit. Wat er dan gebeurt is dat de patroontjes in het begin een sterkere kleur kan geven, dat nadien begint te verlichten.

In mijn Epson Pro 3800 gebruik ik navulbare inktpatronen van Inkrepublic.com en na een maand printen geen enkele kleurafwijking. Ik print regelmatig een vaste testprint en geen verschil tussen de recentste afgedrukte en die van een maand geleden. Bij de Epson Pro 3800 wordt aangeraden elke paar maanden om de patronen eruit te halen en lichtjes te schudden om de inkt in deze statische patronen te homogeniseren, aangezien de pigment toch lichtjes begint af te zetten.

Bij de R2880 zijn reeds geďnstalleerde patronen niet nodig om geschud te worden. De reden is dat de printkop tijdens het heen en weer bewegen bij het printen de pigment automatisch in suspensie wordt gehouden. Het vooraf schudden van nieuwe patronen is echter wel noodzakelijk voor een uniforme kleur, voordat je die in de printer steekt.

Hallo Stefaan,

Het schudden van de nieuwe Epson kleurpatronen, bij patroonwissel, doe ik steeds.
Ik heb ook nooit kleurverschillen op 2 identieke files, die ik met een tussentijd van laten we zeggen 2 maanden afdruk; voorwaarde is dan wel dat ik in die tussentijd, geen kleurwissel heb doorgevoerd !
Heb ooit de Epson helpdesk gecontakteerd; met de melding van dit probleem, maar dat was boter aan de galg ...! Standaard antwoorden; en de kous was af.
Er zal niets anders opzitten dan een A2 printer te kopen, die grotere inktpatronen heeft.
Ik vind het geweldig frustrerend dat dit mijn derde Epson is met hetzelfde probleem.
We zoeken verder ....

[stefaand]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Je zou bijna zeggen dat de kleurconsistentie tussen verschillende batchen Epson cartridges telkens een andere zijn. Het zijn toch originele Epson patronen ? Ik bedoel niet alternatieve patronen, maar regelmatige namaak, die als echte worden verkocht ??? Op Ebay worden soms "originele en echte" Epsonpatronen verkocht die gewoon namaak zijn en dan heb je het zitten. Dan ben je gek genoeg beter af met alternatieve inktpatronen, die volgens ISO-normen zijn gemaakt, met misschien een iets afwijkende kleur, maar wel consistent van batch tot batch, dan weet je waar je aan toe bent en kan je daarop ook je profielen afstemmen.

Ik gebruik in mijn Epson Pro 3800 gepigmenteerde navulinkt van de amerikaanse fabrikant Image Specialists, die in de USA overal lovende recensies heeft gekregen als een van de beste alternatieve inkten, ook door professionele fotografen in hun grotere printers zoals de Epson Pro 4800/7800 en volledig licht- en waterbestendig. Er is wel een lichte kleurafwijking: magenta is een tikkeltje zwakker dan de originele Epson K3, maar het cyaan is veel sterker dan dezelfde Epson equivalent. Het gevolg is dat ik met een profiel hiervoor corrigeer en als bijkomend voordeel, met dank aan die sterkere cyaan, dat mijn out-of-gamut verzadigde blauw vlakken (diepblauwe luchtpartijen, donkerblauwe jeans e.d.) veel natuurgetrouwer worden weergegeven dan met Epson K3 inkt.

[spacemanbow]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Had dit vroeger ook met een Epson R1800. Het probleem komt volgens mij gedeeltelijk doordat de cartridges bij de R1800 en R2xx0 boven de kop zitten. Mijn gevoel is dat er wat pigmentophoping optreedt door de zwaartekracht waardoor de prints een magenta of cyaan krijgen. Bij geel had ik dit veel minder sterk. Cartridge even uithalen en schudden net voor het printen gaf betere resultaten, jammer genoeg kostte dit ook veel dure inkt uit de andere cartridges (R1800 heeft geen onafhankelijke aanzuiging uit 1 inktkanaal...

Een andere mogelijkheid is de oorsprong van de cartridges. Voor de R1800 waren er drie plaatsen waar inktcartridges werden gemaakt (Japan, Mexico en nog een derde). Ik dacht dat de inktformule in Mexico verschillend was van de andere locaties. Als die cartridges op een andere markt dan de lokale terchtkwamen (globale economie, en prijs is in veel gevallen koning), dan kreeg je ook kleurverschillen.

Een Epson Pro38x0 heeft een compleet andere constructie qua inktaanvoer en is niet onderhevig aan deze problemen. Of toch niet dat ik ooit gemerkt heb...

Terzijde:
"Aftermarket" inkt kan ook voor problemen zorgen. De translatietabel in de printer is opgebouwd voor een specifieke inktformule, en je kan dat deels beinvloeden via een profiel op de PC, maar je kan meestal nooit het volledige potentieel benutten van alternatieve inkt zonder een echte hardwarekwalibratie in de printer zelf door de fabrikant (via de printerdriver worden RGB waardes naar de printer gestuurd die via de LUT vertaald worden naar CMYK/LC-LM of varianten). Het tweede mogelijke probleem is vlokvorming van 1 of meer pigmenten waardoor er verstopping in de spuitkanalen of in de dampers kan optreden met alle miserie vandien. Er zijn daar voldoende voorbeelden van (ook bvb bij grootverbruikers die vroegtijdig hun kop moeten laten vervangen). En qua prijs is het verschil meestal ook niet gigantisch groot, echt goeie alternatieve inkt zal nooit geen 5x goedkoper zijn dan het origineel. Met een Pro3800 die al zuinig is, en met grote cartridges, neem ik het risico niet. Enkel als er een goeie reden is naar bvb specifieke kleurweergave of duurzaamheid op een papiersoort dan misschien wel, maar dan wel in een printer specifiek daarvoor (switchen naar inkt van een andere fabrikant vereist dat alle inktlijnen volledig geflushed zijn, en dat kost nogal wat aan inkt)

[stefaand]

Re: Epson printers a3+ / kleurwissel

Terzijde:
"Aftermarket" inkt kan ook voor problemen zorgen. De translatietabel in de printer is opgebouwd voor een specifieke inktformule, en je kan dat deels beinvloeden via een profiel op de PC, maar je kan meestal nooit het volledige potentieel benutten van alternatieve inkt zonder een echte hardwarekwalibratie in de printer zelf door de fabrikant (via de printerdriver worden RGB waardes naar de printer gestuurd die via de LUT vertaald worden naar CMYK/LC-LM of varianten). Het tweede mogelijke probleem is vlokvorming van 1 of meer pigmenten waardoor er verstopping in de spuitkanalen of in de dampers kan optreden met alle miserie vandien. Er zijn daar voldoende voorbeelden van (ook bvb bij grootverbruikers die vroegtijdig hun kop moeten laten vervangen). En qua prijs is het verschil meestal ook niet gigantisch groot, echt goeie alternatieve inkt zal nooit geen 5x goedkoper zijn dan het origineel. Met een Pro3800 die al zuinig is, en met grote cartridges, neem ik het risico niet. Enkel als er een goeie reden is naar bvb specifieke kleurweergave of duurzaamheid op een papiersoort dan misschien wel, maar dan wel in een printer specifiek daarvoor (switchen naar inkt van een andere fabrikant vereist dat alle inktlijnen volledig geflushed zijn, en dat kost nogal wat aan inkt)

Ik heb eens ooit gemaild met een vertegenwoordiger van Image Specialists en ik heb wat interessante informatie gekregen over de samenstelling. Tot voor kort waren de gebruikte pigmenten van hun K4 inktset identiek met die van de Epson K3 inkten, met uitzondering van die van magenta, waar ze een alternatieve pigment voor moesten aanschaffen. Er zijn maar een paar fabrikanten die kleurpigmenten aanmaken en IM was blijkbaar achter gekomen welke magentapigment dat was. Om patentinbreuken te voorkomen moest men de inkt iets anders formuleren en vervangt met bepaalde glycolen door vergelijkbare glycolen (vb: glycerol door propyleenglycol), zonder dat de uiteindelijke oppervlaktespanning, pH en andere fysico-chemische eigenschappen te veranderen. Hierdoor moet er van die vergelijkbare stoffen soms minder of meer worden toegevoegd.

Maar er schijnt nogal verschil te zijn in de pH-waarde tussen verschillende fabrikanten. De juiste pH is noodzakelijk om de juiste ionsterkte te geven om de geladen en gecoate pigmentdeeltjes (voorzien van een soort hars) in oplossing te houden, omdat ze anders gaan samenklitten en neerslaan met alle gevolgen van dien. Originele Epson K3 inkt is alkalisch en heeft een relatief hoge pH-waarde. Image Specialists K3 is eveneens alkalisch en heeft dezelfde pH-waarde, waardoor deze inkt volledig mengbaar is in alle verhoudingen met de originele Epson K3 inkt, zonder de gevreesde uitvlokking en andere "enge" reacties. Ik kan dit beamen, want ik heb totaal geen verstoppingen gehad in mijn printer.

Een andere fabrikant is het britse Lyson, die eveneens zeer goede pigmentinkten maken, maar deze fabrikant produceert pigmentinkten die een lage pH heeft en dus zuur. Door een zure en een alkalische inkt te vermengen geeft dit neutralisatie, met als gevolg dat de pigmentdeeltjes niet meer stabiel in suspensie gehouden kan worden. Niets voor niets waarschuwt deze fabrikant ervoor om de inktlijnen van de Epson Pro printers eerst met een speciale conditioningvloeistof door te spoelen met een zware printerreiniging. Onoplettende gebruikers die dan de inkt gewoon domweg in hun patronen steken en dan proberen te printen komen voor onaangename verrassingen te staan. Lyson waarchuwt hiervoor uitdrukkelijk voor de grotere Pro printes, omdat de inktlijn vanaf de patroon tot de printkop zeer lang en tamelijk gevuld is. Voor de kleinere Epson R2400/2880 is dat in de praktijk geen probleem omdat er een zeer kleine hoeveelheid aanwezig is in de printkop dat direct bij het plaatsen van nieuwe inktpatronen (lees: navulbare met Lysoninkt of CISS) wordt doorgespoeld, getriggered door de printer zelf. De kleine hoeveelheid aanwezige inkt wordt vrijwel terstond vervangen door de nieuwere inkt.

Over de prijs: een nieuwe Epson Pro 3800 inktpatroon kost ongeveer 50 euro voor 80 ml, wat een prijs van 0,63 euro/ml geeft. De door mij gebruikte Image Specialists K4 kost 12 euro voor 112 ml (uitgaande van US$ 99 voor 9x4 oz (=112 ml) + verzendkosten) en dus 0,11euro/ml. Dat is denk ik wel een behoorlijk grote besparing..... Uitgaande dat er wat inkt verloren gaat bij het in de patronen te gieten is een factor 5 gemakkelijk te halen. Ik heb eens een printerprofiel van mijn Epson Pro 3800 voor zowel de Epson K3 als voor de Image Specialists K4 inkt met elkaar vergeleken met een zogenaamde gamutviewer en de conclusie was dat de Epson inkt een iets groter gamut had richting magenta/rood en voor de Image Specialists sterker in het blauwe/cyaan bereik. Uiteraard zijn beide inkten niet identiek qua gamut,maar voor mij is deze inkt meer dan goed genoeg, ook gezien het enorme prijsverschil. In ieder geval zie ik absoluut geen verschil in afdrukken qua kleur/tint tussen deze twee inkten, uiteraard met de juiste profielen.