Backfocus probleem ?

[Beertje2]

Ik heb een nieuwe lens gekocht: Nikkor AF 50mm F1.8 D
Natuurlijk even aan het testen, het focuspunt valt niet juist op de gefocuseerde plaats. Daarom graag een evaluatie van de specialisten ..

Foto's genomen onder perfect 45°, statief, Remote Control, met flash
Foto1 50mm lens op minimum diafragma F1.8
Foto2 50mm lens op diafragma F4.5 (om met de 18-70mm te kunnen vergelijken)
Foto3 Nikon 18-70mm lens op brandpunt 50mm F4.5 =min diafragma.
Foto1

Het focuspunt ligt op 10mm voor de scherpstel lijn.
Foto2: 50mm lens op F 4.5

Foto3 18-70mm lens F4.5


Van de 18-70mm ligt het focuspunt juist op de scherpstel lijn, ook mijn andere lenzen zijn perfect.
Is foto 1 een probleem of valt dit binnen de acceptabele grenzen ?
De 18-70mm lens presteert opvallend goed volgens mij als ik vergelijk met de 50mm prestaties op F4.5.
Graag reactie.

[drh]

Re: Backfocus probleem ?

Ik denk dat je in de praktijk er heel weinig van zal merken, 10 mm op 45 graden
op F1.8. Het is maar heel zeldzaam dat je op 45 graden fotografeert en dan zou dat ook nog met een diafragma van 1.8 moeten gebeuren om 10 mm mis te zitten met je focus. zou met niet zoveel zorgen maken met deze extreme focus test.

[Beertje2]

Re: Backfocus probleem ?

Het fenomeen is eigenlijk "Frontfocus", backfocus is scherp achter het scherpstelpunt.
Hier kun je het effect zien op een reële foto.
Bij gebrek aan een welwillend model dan maar een sinaasappel genomen, scherpgesteld op het middelste kruisje, het onderste kruisje is duidelijk scherper. Maar inderdaad F1.8 zal wel niet zoveel gebruikt worden.

[elsan]

Re: Backfocus probleem ?

scherpgesteld op het middelste kruisje, het onderste kruisje is duidelijk scherper.

Dat is ook logisch, het onderste kruisje ligt relatief gezien evenver van je lens als het middelste, maar het bovenste kruisje is verder verwijderd doordat de sinaasappel bovenaan smaller is dan in de midden. Door de F1.8 zal de onscherpte altijd groter zijn op het verst verwijderde deel. Je DOF is immers beperkt bij F1.8.
Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is dat die sinaasappel door de kromming ook geen zaligmakend voorbeeld is.

[Beertje2]

Re: Backfocus probleem ?

Zou ik graag begrijpen.
Als ik het opmeet ligt het middenste kruisje ongeveer 10mm verder van de CCD dan het onderste kruisje. Als je hierop scherp stelt veronderstel ik dat dit ook scherp is en geen ander punt dat 10mm dichter bij de lens ligt.
De Dof is inderdaad sterk beperkt door het lage F getal, maar ik dacht dat de DOF symmetrisch was tov het scherpstelpunt ?

[elsan]

Re: Backfocus probleem ?

Goh, moeilijk om juist uit te drukken wat ik bedoel
Bij aandachtig bekijken van de puntjes in de schil is er misschien, ik zeg wel misschien, een beetje frontfocus. Het bovenste kruisje moet je zowiezo vergeten, dat ligt te ver naar achteren om te kunnen vergelijken. Welke scherpstelmethode heb je gebruikt ? Middelste punt en gelocked ? Ik zou er me toch ook niet direct zoveel zorgen over maken.

[Beertje2]

Re: Backfocus probleem ?

Hallo Elsan,
Volledig de procedure gevolgd als beschrven in volgende site:http://www.focustestchart.com/chart.htm
camera ingesteld: Focus: AF-S , enkel veld.
Ik denk inderdaad ook dat de fout meevalt , maar volgens bovenstaande site is er een "echt " lensprobleem vanaf afwijking 10mm op de kaart.

[dppa]

Re: Backfocus probleem ?

Dit probleem bestaat bij alle merken en varieert van lens tot lens en van camera tot camera, maar is meestal voldoende klein om geen probleem te geven.
Als je eens op Canon 28-70/2.8L zoekt zal je hier wel het een en 't ander over vinden. Deze hadden hier nogal veel last van. Maar weet niet in welke combinatie (toestel / lens).

[dIggO]

Re: Backfocus probleem ?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik zo'n afwijking op een 50 mm 1.8 niet zou accepteren. Is het een minder lichtsterk exemplaar dan is het beter te begrijpen dat exact scherpstellen wat moeilijker is door de initiëel grotere DOF.
Als je hier een portret mee schiet en je autofocust op de ogen, heb je een scherpe neus, bij 1,8 of 2,8.
Lenzen testen op FF of BF doe je het best bij volle opening van de lens. Waar is de reden van dit op 4.5 te doen?

groetjes,
dIggO

[Oli4]

Re: Backfocus probleem ?

Je DOF is niet symetrisch opgebouwd rond het focuspunt.
1/3 voor het instelpunt, 2/3 erna.

[Oli4]

Re: Backfocus probleem ?

En ik heb ook eens ergens gelezen dat het échte scherpstelpunt (alsook het lichtmeetpunt) ietsjes onder het puntje zit dat je in je vieuwfinder ziet zit.
Misschien is dit de oplossing?

[JGeys]

Re: Backfocus probleem ?

Ik had begin dit jaar ook een 50mm f1,8 gekocht voor m'n D70s en net zoals jouw, na de aankoop het beestje 'ns gaan testen met zo'n testchart. Ik had toen net hetzelfde resultaat. Heb toen de lens gaan omwisselen (met dank aan de welwillendheid van foto koijnenberg in Turnhout) en... net hetzelfde effect.

Eindconclusie van mijn kant: hoe er rekening mee dat het scherpstelvakje in de zoeker niet noodzakelijk precies samenvalt met het eigenlijke scherpstelgebied van de AF. Met zo weinig DOF op zo'n testchart kan dat al genoeg zijn om out of focus te zitten.

Uiteindelijk ben ik dan maar begonnen met gewoon foto's te maken met die lens en me geen zorgen te maken. Ben sindsdien een zeer tevreden gebruiker van dit kleintje en heb nog nooit last gehad van die front- of backfocus.

Misschien toch nog 1 ervaring met je delen. Ik heb wel gemerkt dat de minimale sluitertijd die ik moet aanhouden om met zekerheid camerashake te vermijden bij dit lensje een tikje hoger ligt dan met een zwaardere lens. Vermoedelijk omdat de camera minder goed vast te houden is met zo'n klein ding erop.

Dus, lenzen niet testen, enkel 'echte' foto's mee maken...

[sugar]

Re: Backfocus probleem ?

Je DOF is niet symetrisch opgebouwd rond het focuspunt.
1/3 voor het instelpunt, 2/3 erna.

Dit is totaal onjuist...

http://www.photokaboom.com/photography/learn/tips/037f_dof_myth.htm

Tom

[erdna]

Re: Backfocus probleem ?

Ik denk dat inderdaad de lens daar weinig mee te zien heeft. Hoe groter de opening hoe minder DOF, en hoe sneller een focus afwijking uiteraard zichtbaar wordt. Sommige op correlatie gebaseerde focus concepten hebben het moeilijk met "schuine" objecten. Ik zou een proef doen op een testpatroon dat orthogonaal is opgesteld, Met bv drie horizontale strips van bv 2 cm hoog op 10 tot 15mm achter (en boven) elkaar geplaatst. Als daar terug die afwijking optreedt dan is er m.i een te grote fout (tolerantie) op het scherpstelling systeem van Uw camera.

[Oli4]

Re: Backfocus probleem ?

Grappig... maar dat heb ik 6 jaar geleden toch wél gezien op school hoor.
Anyway, de 1/3 2/3 regel is eigenlijk (als je écht wil kommaneuken) een mentaal bruggetje. Bij sommige objectieven zal het eerder 2/5 3/5 tot zelfs 1/2 1/2 zijn.
Het heeft ook allemaal te maken met de 'circle of confussion', maar nu zijn we écht wel diep aan het graven hoor... dit is een hobby, geen doctoraat in optica!

Lees hier maar.

http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/depth-of-field.htm

Dit is totaal onjuist...

http://www.photokaboom.com/photography/learn/tips/037f_dof_myth.htm

Tom