meerwaarde fullframe?

[hjanssen]

Re: meerwaarde fullframe?

On topic : als je niet groter print dan A3 is er geen merkbare meerwaarde in beeldkwaliteit tussen crop en FF.

Er zijn meer voordelen dan beeldkwaliteit, zoals: kleinere scherptediepte, groter kijkgaatje.

[hotmijl]

Re: meerwaarde fullframe?

Er zijn meer voordelen dan beeldkwaliteit, zoals: kleinere scherptediepte, groter kijkgaatje.

Klopt wat u zegt. Uiteraard is het aangenamer en meer flexibel werken met FF,
maar ik antwoordde hierop

... zijn de beelden dan zoveel beter? is dit zijn meerprijs waard? ...

En daar ik nog altijd de eerste moet zien die hier vlotjes (eventueel met een vergrootglas, als hij/zij daar gelukkig mee is) het onderscheid komt
maken tussen de A3's die ik al printte van de 5D en de 7D, vond ik dat wel een relevant antwoord.

mvg

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

Bijna geen scherptediepte, zal je in de context van vogels bedoelen, niet groter dan een eend.
Dat de 5d2 en de 7d aan elkaar gewaagd zijn? Die zijn van dezelfde generatie! En van een ander merk.
On topic: a700 versus a99. En kom niet af met iso 100. Dat diafragma en die sluitertijd heb je niet.
Je koopt toch geen toplens om drie stoppen ruis te verliezen.
En u af te vragen of uw antiek toestel nog clicks overheeft.
Bij een lens van 13 000 euro zouden ze m.i. gratis een toestel naar keuze moeten leveren.
Dan heeft ie er drie.
Die "beter lens" is namelijk wel een ietsje langer, maar niet lichtsterker dan zijn 400, wat de richting van die keuze aangeeft.
Als ie niet bevalt mag ie hem altijd aan mij geven.

[palombian]

Re: meerwaarde fullframe?

Als goed is heb ik het er bij gezet in welke situatie dit voorkomt bij Canon. ;-)
Dit heeft bij Canon ook te maken met type vatting die gebruikt wordt EF of EF-s.

Dit is dezelfde vatting, Canon (oa) heeft wel de mogelijkheid aangegrepen om de lenselementen dichter bij de sensor te plaatsen, daarom staat er een beschermende uitstulping op die belet dat je zo'n lens in de spiegel van een FF kan duwen.
Sigma "crop" lenzen hebben dit niet, maar op een FF zie je een mooie ronde (beeld)cirkel.
Hoe die projectie tot stand komt hangt volledig af van het ontwerp van het objectief.

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

De vatting van de Sony 70-400 G past op de APS-C en de volformaat.
Om zijn beelkwaliteit op de A99 te kennen moet ge echter de minimumscherpstelafstand van de 400mm kennen.
Anders weet je niet hoever je moet croppen om een kleine vogel het beeld te laten vullen.
Ik zou ook minstens op iso 800 testen: bij de A99 maakt dat niet uit, maar bij de A700 wel.
Er is een mogelijkheid om de iso van de A700 hoger te zetten, maar dan gaat het verschil zelfs zo duidelijk zijn dat ge het zonder vergrootglas ziet, en testen dus zinloos is.

[Doc86]

Re: meerwaarde fullframe?

Hoog tijd om nog maar eens artikeltje te schrijven in de shoot? Verschillen tussen de fullframe en alle andere sensorformaten. Pure feiten en extra leesplezier!

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

Dan moet ge wel alles lezen, want Shoot:

Zoveel pixels heb je eigenlijk alleen nodig als je op groot formaat wil printen. Dat weten ze bij Nokia en Carl Zeiss ook. Ze gebruiken de vele pixels van de 808 om betere foto's op lagere resolutie (3, 5 of 8 megapixel) te maken.
Dat gebeurt door een proces van oversampling, waarbij verschillende pixels gecombineerd worden tot één pixel in de uiteindelijke foto. Als je de input van 41 megapixel deelt door de output (3, 5 of 8 megapixel) kan je zelf berekenen hoeveel input-pixels gecombineerd worden tot één outputpixel: respectievelijk 14, 8 en 5.
Dat leidt tot de wat vreemde conclusie dat je de beste beeldkwaliteit zal krijgen wanneer je de laagste outputresolutie van 3 megapixel kiest.

Misschien dan maar het hele beeld in één pixel opzuigen? Volgens National Geographic is 5M niet genoeg om te printen. Andere cracks zeggen daar geen problemen mee te hebben.

[hjanssen]

Re: meerwaarde fullframe?

Verschillen tussen de fullframe en alle andere sensorformaten. Pure feiten en extra leesplezier!

Dan kom je uit op 24x36mm, 24x18 enz.........en een aantal pixels, dat zijn de feiten.

[Guest2]

Re: meerwaarde fullframe?

Inderdaad, de Beaulieu 4008 van mijn vader heeft een Angenieux objectief, en een adapter voor de (Minolta) lenzen van mijn pa. Het gegeven dat dezelfde lens op verschillende formaten media (film of sensor) een andere uitsnede geven is al zo oud als de fotografie zelf, denk aan de plaatcamera's met 4x5, 8x10 en weetikveel hoeveel andere formaten. Maar het is een "probleem" (met quotes) geworden toen de SLR markt, met het als universele standaard beschouwde 24x36mm formaat, geconfronteerd werd met de afwijkende maat van de eerste sensors (allemaal kleiner dan 35mm standaard), en de fotografen vaststelden dat hun lenzen opeens langer werden. Excuse my sense of humor.

Voila, het is niet moeilijker dan dat
Blijft nog de vraag : hoe roeien we dat misverstand eens eindelijk en voor altijd uit ?

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

We zullen ze eens ne meter kopen.

[hotmijl]

Re: meerwaarde fullframe?

Blijft nog de vraag : hoe roeien we dat misverstand eens eindelijk en voor altijd uit ?

Moet dat dan per se ?
Zouden (zelfverklaarde, dwangmatige) verlichte opticadespoten en -profeten hier dan niet doelloos verloren lopen op dit forum ?
Laat een forum zijn wat het is: een plaats waar niet iedereen het altijd bij het rechte eind heeft en waar dat gelijk ok is.
De verstandige man/vrouw zal er wel zijn/haar weg wel vinden, hoor ...

[Phororhacos]

Re: meerwaarde fullframe?

Voila, het is niet moeilijker dan dat
Blijft nog de vraag : hoe roeien we dat misverstand eens eindelijk en voor altijd uit ?

Maar...ik weet nog altijd niet welk misverstand hier bedoeld wordt hoor
Behoudens die occasionele totale leek in de fotografie die echt denkt dat een 100mm objectief op een cropcamera zich fysiek anders gaat gedragen op een FF camera, gaat iedereen toch, zonder dat ze het daarom allemaal exact snappen, uit van de realiteit op het veld: een 100mm geeft op een cropcamera een beeld als van een 150mm. Wat is nu het probleem?


walter

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

Bij vogels is het probleem dat als je met een ff niet inzoomt op het display, dat ge zijn oogstkes misschien niet ziet.
Om te controieren of die scherp zijn moet ge bij de 5d2 in de defaultinstellingen achteraf de linkerkant van het toestel bedienen en je grote lens dus loslaten ... wat je rechtermiddenvinger belast.

[hjanssen]

Re: meerwaarde fullframe?

Je hebt een te korte lens als dat het probleem is en Johnny Cash heeft eens duidelijk laten zien wat de middelvinger echt belast.....

[Poza]

Re: meerwaarde fullframe?

Die 500 is niet veel langer dan zijn 400, maar wel veel duurder.
Ik heb de defaultinstellingen, natuurlijk veranderd.
Op het grote wiel staat namelijk een knop die je daar ook voor kunt gebruiken.
Dan kan je daarmee echter de video-opname niet starten.
Waarvoor ge hem trouwens ook best op een statief zet
De 5d2 heeft geen beeldstabilisatie, en de A99 wel.
Bij Canon zit die in de 400 schuiftrompet toch, maar in de oude prime niet.
Op statief win je sluitertijd, en dus iso's ... maar niet met Jonny's vinger ... want dan is de vogel weg.
Bovendien kijken ze in jouw richting als ge iets zegt, en dan hebt ge hem niet in profiel.
En zijn grote snavel uit focus.
Met net genoemde 100mm kon ik in de states wel een pelikaan vangen, maar in de Donaudelta niet.
100mm is doorgaans een slecht voorbeeld, in een topic over vogels met full frame.
Als ge daar familie hebt is Roemenië niet duurder dan Costa Rica.
Uitsluitend voor Belgische vogels is geen van beide toestellen zijn geld waard.
Ge hebt hier wel veel hoederrassen.
Kiekkes!

Dezelfde sensor zit trouwens ook in de Sony RX1.
Dat is met een digitale waterpas -want ff`s hebben iets met landschappen- die je kan gebruiken als de Chachalaca -met grote ogen- door het gewicht van zijn staart voorover helt.

Johnny Cash heeft eens duidelijk laten zien wat de middelvinger echt belast.....

Mijn middenvinger is -zoals gezegd- sinds juli, en nog niet genezen.
Wat weet hij van vogels?
--> nekklachten e.d.
--> De setknop in geval van vingerklachten als gevolg van zware lenzen