Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

[gblanchaert]

Meer en meer wordt Live mode aangeboden, DSLR's met filmmogelijkheden enz...

Nu bij mijn aankoop van een D550 gaf men mij de raad om zo weinig mogelijk de Live mode en de opengeklapte spiegelmogelijkheden (bvb bij gebruik van op de PC) te gebruiken omdat de sensor om de 6 maand zou moeten gereinigd worden in dit geval.

Dat er een groter risico is neem ik aan, maar dat het gevaar voor bevuiling x4 groter zou zijn, is voor mij een vraag.

Nergens in de handleidingen wordt daar gewag van gemaakt. - Integendeel: tal van mogelijkheden worden besproken waarbij men de spiegel moet openzetten bvb om de trilling bij lage snelheid te vermijden.

Alvast bedankt voor de eventuele reactie.

[hjanssen]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

De spiegel opklappen heeft geen enkele invloed op extra vervuiling van de sensor. Een open sluiter daar kan ik me iets bij voorstellen.

[Spanjaart]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Als je de live mode niet gebruikt lijkt eens in de 6 maanden mij ook nogal weinig. Wilde je zonder gebruik van de Live mode 2 jaar wachten

[Excalibur]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Bij sensorvervuiling (eender welk toestel) stel ik mij de vraag hoe "gemakkelijk" het is om een sensor vuil te krijgen als je niet van objectief verwisseld?
Langs waar krijg je dan je stof binnen? Tussen lens en body? Via de aansluitingen? Ergens via de afdichtingen?

Ik stel de vraag maar, omdat ik mensen ken die al sinds begin dit jaar een dslr hebben en nog nooit van objectief hebben gewisseld (waarom ze dan een dslr hebben, is natuurlijk ook de vraag) ) en zij hebben geen last van een vuile sensor.
Live view wordt ook heel regelmatig gebruikt, misschien wel meer dan de fotofunctie

[hjanssen]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

een dslr hebben en nog nooit van objectief hebben gewisseld (waarom ze dan een dslr hebben, is natuurlijk ook de vraag) )

In het Nikon Pro Magazine staan weleens "in the bag" van pro fotografen en dan zijn erbij die slechts één prime hebben, stel je bij die ook die vraag? Er zijn talloze reden om een (D)SLR te gebruiken buiten de lenzen wissel.

[zoltan]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Hopelijk gaat het hier niet alleen over Nikon : heb een Canon en ( buiten het eens uitproberen ) heb ik Lifevieuw ( Life Mode ) nooit gebruikt.
Lenzenwissel doe ik meestal thuis daar ik slechts een erg beperkt arsenaal meevoer.
Hoe kan er dan - in godsnaam - stof op de sensor komen ?
Enfin, alles kan zeker ?

[xafke]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Om je een inzicht te geven in de "gaten" van een DSLR systeem even een overzicht van de opbouw van de camera.

In omgekeerde volgorde heb je van binnen naar buiten:
- De sensor, die zit diep binnenin en is bij moderne cameras niet bereikbaar zonder het toestel uiteen te vijzen (AFBLIJVEN !!!, laat dit aan technisch specialisten over).
- Boven op de sensor heb je een glaazen raampje die als lichtfilter dient. Als mensen praten over een vuile sensor, dan praten ze eigenlijk over dit glaasje.(die is bereikbaar als je een speciale setting in het menu activeerd, dit is ook NIET ONGEVAARLIJK!)
- Vervolgens heb je het sluiter gordijn, die kan je zien als je de spiegel manueel opklapt (ZEER STERK AF TE RADEN DIT TE DOEN!!)
- Dan heb je de opklapbare spiegel constructie, die is gewoon zichtbaar als je de lens van je toestel neemt.
- Finaal heb je de lens.

Elk van deze onderdelen hebben tot doel een fotoopname te realiseren en zijn beperkt in het beschermen van de sensor. Doch helpen die wel degelijk een beetje om rondvliegend stof binnen zekere perken buiten te houden.

Indien je de camera in live view mode gaat zetten, dan doe je eigenlijk iets waar de camera helemaal niet voor ontworpen is. Je gaat in tegen de "natuur" van de fotografie en je bent dan technisch gezien eigenlijk aan het filmen. Maar die camera is daar helemaal niet voor geschikt.

In live view mode zet je bijna alle deuren van de porcelijnwinkel open en vraag je gewoon om problemen.
Stof, bacterieen, schimmels, mossen, vetten,.. kunnen hun vrije loop gaan met ronddwalen en je enige "bescherming" is nog de lens.
En daar is de vraag wat soort lens je hebt. Zeg maar ALLE goedkope lenzen (pakweg onder de 1000 euro) zijn NIET stofdicht.

Vooral zoomlenzen zijn echt stofzuigers omdat je bij het verstellen (inzomen) eigenlijk lucht van buiten naar binnen in de lens gaat trekken door alle spleten.
Die zoomlenzen zijn dan ook zelf het eerste slachtoffer in de rij, en gaan na een paar jaar of zelfs maanden binnenin stof hebben zitten op de interne "beglazing" en interne constructie. (ik heb zelfs al lenzen gezien waar mos in groeide !!!)
Het is dan maar 1 stap meer voor stof en vuil (in live view mode) om de sensor te bereiken.

Elk van deze onderdelen is moeilijk tot zeer moeilijk zelf te reinigen.

Conclusie: Een fotocamera is na honderd jaar ontwikkeling nog steeds met doel om fotos te nemen, NIET om te filmen.

Als je wil filmen, koop dan een film camera ! De live view mode valt technisch gezien ook onder filmen.

Dus: ZET DA AF!

[Excalibur]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

In het Nikon Pro Magazine staan weleens "in the bag" van pro fotografen en dan zijn erbij die slechts één prime hebben, stel je bij die ook die vraag? Er zijn talloze reden om een (D)SLR te gebruiken buiten de lenzen wissel.

Nee, die pro's zal ik zeker niet de vraag stellen, maar die hebben dan ook meestal meer dan één camera, en dan kan ik het begrijpen. Het heeft zijn voordelen, zeker omdat je dan een aantal objectiefwissels kan uitsparen en in hun geval tijd wint.

Maar met slechts één camera, blijven werken met hetzelfde objectief, dan zou ik persoonlijk toch een compactje kopen.
Voor mij is het de mogelijkheid om objectieven te veranderen en te groeien in je hobby door andere disciplines van het fotograferen onder de knie te krijgen (bv macro om maar iets te noemen) de grote reden van aankoop van een dslr en nadien de extra objectieven en ander materiaal.
(mijn gedacht hé, maar ik kan er natuurlijk naast zitten)

Voor de mensen waar ik over schreef, wordt de dslr gebruikt als een compactje en ze hebben helemaal geen zin om extra materiaal aan te kopen, wegens allemaal te duur.
Fotografie is geen hobby, maar eerder een noodzaak (kinderen en zo) voor de familie; de gemaakte filmpjes worden enkel op de pc bekeken.

Mijn vermoeden is ook dat de dslr binnenkort de deur uitgaat, wegens (naar hun mening) te groot/te zwaar en vervangen wordt door een compactje..

@ xafke : Bedankt voor de verhelderende uitleg

[Kendo]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

kheb da ene keer opgezet op ne 550d met goedkoopste kit lens en sensor was idd vuil . nu zit er nog iets op het prisma da ik er niet afkrijg . toestel is eigenlijk nieuw , een maand ofzo en ik kan toch wel wa stof zien in de lens . schandalig eigenlijk he

[Tomskii]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

En wat bedoel je dan met de goedkoopste kit lens? Degene die canon erbij verkoopt of eentje dat apart er is bijgekocht maar een redelijk goedkoop geval?

[Guest41]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Om je een inzicht te geven in de "gaten" van een DSLR systeem even een overzicht van de opbouw van de camera.

In omgekeerde volgorde heb je van binnen naar buiten:
- De sensor, die zit diep binnenin en is bij moderne cameras niet bereikbaar zonder het toestel uiteen te vijzen (AFBLIJVEN !!!, laat dit aan technisch specialisten over).
- Boven op de sensor heb je een glaazen raampje die als lichtfilter dient. Als mensen praten over een vuile sensor, dan praten ze eigenlijk over dit glaasje.(die is bereikbaar als je een speciale setting in het menu activeerd, dit is ook NIET ONGEVAARLIJK!)
- Vervolgens heb je het sluiter gordijn, die kan je zien als je de spiegel manueel opklapt (ZEER STERK AF TE RADEN DIT TE DOEN!!)
- Dan heb je de opklapbare spiegel constructie, die is gewoon zichtbaar als je de lens van je toestel neemt.
- Finaal heb je de lens.

Elk van deze onderdelen hebben tot doel een fotoopname te realiseren en zijn beperkt in het beschermen van de sensor. Doch helpen die wel degelijk een beetje om rondvliegend stof binnen zekere perken buiten te houden.

Indien je de camera in live view mode gaat zetten, dan doe je eigenlijk iets waar de camera helemaal niet voor ontworpen is. Je gaat in tegen de "natuur" van de fotografie en je bent dan technisch gezien eigenlijk aan het filmen. Maar die camera is daar helemaal niet voor geschikt.

In live view mode zet je bijna alle deuren van de porcelijnwinkel open en vraag je gewoon om problemen.
Stof, bacterieen, schimmels, mossen, vetten,.. kunnen hun vrije loop gaan met ronddwalen en je enige "bescherming" is nog de lens.
En daar is de vraag wat soort lens je hebt. Zeg maar ALLE goedkope lenzen (pakweg onder de 1000 euro) zijn NIET stofdicht.

Vooral zoomlenzen zijn echt stofzuigers omdat je bij het verstellen (inzomen) eigenlijk lucht van buiten naar binnen in de lens gaat trekken door alle spleten.
Die zoomlenzen zijn dan ook zelf het eerste slachtoffer in de rij, en gaan na een paar jaar of zelfs maanden binnenin stof hebben zitten op de interne "beglazing" en interne constructie. (ik heb zelfs al lenzen gezien waar mos in groeide !!!)
Het is dan maar 1 stap meer voor stof en vuil (in live view mode) om de sensor te bereiken.

Elk van deze onderdelen is moeilijk tot zeer moeilijk zelf te reinigen.

Conclusie: Een fotocamera is na honderd jaar ontwikkeling nog steeds met doel om fotos te nemen, NIET om te filmen.

Als je wil filmen, koop dan een film camera ! De live view mode valt technisch gezien ook onder filmen.

Dus: ZET DA AF!

Waw .. ben ik blij dat mijn analoge SLR, weliswaar met enigszins andere constructie, maar met opklapbare spiegel na 43 jaar nog steeds feilloos werkt die gordijnsluiter zou nu dus moeten onder een dikke laag "Stof, bacterieen, schimmels, mossen, vetten" bedolven zijn ..
.. en lensfabrikanten zijn werkelijk gestampte idioten dat ze hun zoom lenszen zo ontwikkelen dat ze echte blaasbalgen zijn die niets anders dan stof op en af pompen .. waarom zit dan in mijn goedkope 18-200 geen stof?
Wat live view met filmen te maken heeft dat mag de duivel weten en alle "compact" type cameras inclusief bridges werken allemaal in Live View .. raar maar waar ...
lijkt mij hier nogal een allegaartje bijeen geharkt ..
.. er is wel een reden waarom live view niet erg goed is voor uw sensor en die hebt ge niet vernoemd maar daar moogt ge zelf naar zoeken ..
BTW dat "glazen raampje" is een AA filter .. en die speciale setting is het menu om daar aan te geraken is ... "spiegel opklappen"

[Kendo]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

en wat bedoel je dan met de goedkoopste kit lens? Degene die canon erbij verkoopt of eentje dat apart er is bijgekocht maar een redelijk goedkoop geval?

18-55 is

[Remco_RC]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Nee, die pro's zal ik zeker niet de vraag stellen, maar die hebben dan ook meestal meer dan één camera, en dan kan ik het begrijpen. Het heeft zijn voordelen, zeker omdat je dan een aantal objectiefwissels kan uitsparen en in hun geval tijd wint.

Maar met slechts één camera, blijven werken met hetzelfde objectief, dan zou ik persoonlijk toch een compactje kopen.
Voor mij is het de mogelijkheid om objectieven te veranderen en te groeien in je hobby door andere disciplines van het fotograferen onder de knie te krijgen (bv macro om maar iets te noemen) de grote reden van aankoop van een dslr en nadien de extra objectieven en ander materiaal.
(mijn gedacht hé, maar ik kan er natuurlijk naast zitten)

Voor de mensen waar ik over schreef, wordt de dslr gebruikt als een compactje en ze hebben helemaal geen zin om extra materiaal aan te kopen, wegens allemaal te duur.
Fotografie is geen hobby, maar eerder een noodzaak (kinderen en zo) voor de familie; de gemaakte filmpjes worden enkel op de pc bekeken.

Mijn vermoeden is ook dat de dslr binnenkort de deur uitgaat, wegens (naar hun mening) te groot/te zwaar en vervangen wordt door een compactje..

@ xafke : Bedankt voor de verhelderende uitleg

Wat een beetje denigerend antwoord zeg. Waarom zou je als snapshot schieter een compact moeten hebben. Een instap reflex met een simpele lens kan dan ook heel leuk zijn. Ook gewoon op de auto stand. Niet iedereen heeft de interesse om te leren hoe de camera werkt. Persoonlijk zou ik het ook zonde vinden van mijn geld maar dat komt omdat het voor mij een hobby is. Daarnaast heeft ook niet iedereen genoeg te verteren om de ene lens na de andere te kopen. Dat hoeft ook helemaal geen pre te zijn ook. De camera en de lens vertegenwoordigen maar een deel van een plaat. Uiteindelijk is het de fotograaf die het moet doen.

Om even op het onderwerp terug te komen, als je sensor vuil wordt dat is toch niet zo'n ramp? Een paar vuiltjes kan ik zelf niet wakker liggen zolang ze goed weg te werken zijn. Mocht je sensor dan te vies zijn dan kan je hem toch schoon maken of laten doen. Ik heb nu 2 jaar een reflex zonder liveview en wissel regelmatig lenzen. Toch val het redelijk mee met de vervuiling op de sensor. Ik heb zowel schuifzooms (1x interen focus) en 1 prime. Ik vraag mij trouwens af hoe de een zoomlens die niet uitschuift zijn lucht vereffent. Zit er intern een kanaaltje waarbij dit vereffent of lek het nog steeds naar binnen en buiten?

[Kariboe]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Om je een inzicht te geven in de "gaten" van een DSLR systeem even een overzicht van de opbouw van de camera.

In omgekeerde volgorde heb je van binnen naar buiten:
- De sensor, die zit diep binnenin en is bij moderne cameras niet bereikbaar zonder het toestel uiteen te vijzen (AFBLIJVEN !!!, laat dit aan technisch specialisten over).
- Boven op de sensor heb je een glaazen raampje die als lichtfilter dient. Als mensen praten over een vuile sensor, dan praten ze eigenlijk over dit glaasje.(die is bereikbaar als je een speciale setting in het menu activeerd, dit is ook NIET ONGEVAARLIJK!)
- Vervolgens heb je het sluiter gordijn, die kan je zien als je de spiegel manueel opklapt (ZEER STERK AF TE RADEN DIT TE DOEN!!)
- Dan heb je de opklapbare spiegel constructie, die is gewoon zichtbaar als je de lens van je toestel neemt.
- Finaal heb je de lens.

Elk van deze onderdelen hebben tot doel een fotoopname te realiseren en zijn beperkt in het beschermen van de sensor. Doch helpen die wel degelijk een beetje om rondvliegend stof binnen zekere perken buiten te houden.

Indien je de camera in live view mode gaat zetten, dan doe je eigenlijk iets waar de camera helemaal niet voor ontworpen is. Je gaat in tegen de "natuur" van de fotografie en je bent dan technisch gezien eigenlijk aan het filmen. Maar die camera is daar helemaal niet voor geschikt.

In live view mode zet je bijna alle deuren van de porcelijnwinkel open en vraag je gewoon om problemen.
Stof, bacterieen, schimmels, mossen, vetten,.. kunnen hun vrije loop gaan met ronddwalen en je enige "bescherming" is nog de lens.
En daar is de vraag wat soort lens je hebt. Zeg maar ALLE goedkope lenzen (pakweg onder de 1000 euro) zijn NIET stofdicht.

Vooral zoomlenzen zijn echt stofzuigers omdat je bij het verstellen (inzomen) eigenlijk lucht van buiten naar binnen in de lens gaat trekken door alle spleten.
Die zoomlenzen zijn dan ook zelf het eerste slachtoffer in de rij, en gaan na een paar jaar of zelfs maanden binnenin stof hebben zitten op de interne "beglazing" en interne constructie. (ik heb zelfs al lenzen gezien waar mos in groeide !!!)
Het is dan maar 1 stap meer voor stof en vuil (in live view mode) om de sensor te bereiken.

Elk van deze onderdelen is moeilijk tot zeer moeilijk zelf te reinigen.

Conclusie: Een fotocamera is na honderd jaar ontwikkeling nog steeds met doel om fotos te nemen, NIET om te filmen.

Als je wil filmen, koop dan een film camera ! De live view mode valt technisch gezien ook onder filmen.

Dus: ZET DA AF!

Waaaw, nu ben ik bang !!
Greetz, Kariboe

[theokus]

Re: Grotere sensor bevuiliging door Live Mode

Waaaw, nu ben ik bang !!
Greetz, Kariboe

De Canon 550 maak toch zelf zijn sensor zuiver, telkens als je het toestel uitschakelt.