foto van grote groep met middagzon, tips?

[bramz]

Hallo allemaal,

De jeugdbeweging waarbij ik zat heeft mij gevraagd om een groepsfoto te maken, wat ik natuurlijk met veel plezier wil doen. Maar er is een klein probleempje: dit zou om 13u moeten gebeuren, met dus kans op de volle middagzon.

Hebben jullie tips hiervoor?

- de groep is nogal groot. Ik schat 200 +/- 50 man.
- moet dus in de vroege namiddag (13u) gebeuren.
- er is onvoldoende schaduw voor de hele groep.
- de mooie achtergronden zijn allemaal met frontaal of zijlicht.
- Ik heb enkel een canon 430ex als vulflits wat mij vrij ontoereikend lijkt.
- er is geen grote witte muur dat ik als reuzereflector kan gebruiken.

Mijn idee is om:
- met tegenlicht te werken, om de ergste slagschaduwen en dichtgeknepen ogen te vermijden, maar dan heb ik enkel wat halfdichtgegroeide struiken als achtergrond, of open weide, en nogal felcontrasterend "haarlicht".
- mezelf op een verhoog te plaatsen.

Wat zijn jullie meningen hierover? Lukt dit zonder vulflits? Of ga ik toch beter op zoek naar studiolicht? En hoeveel dan?

stilletjes hopend op een bewolkte dag,
Bram

[Teun_2]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Hopen op niet al te volle zon en anders proberen schaduwplekje te vinden. Belangrijkste is dat iedereen er leuk opstaat. probeer een normale groepsfoto te trekken en een stuk of vijf gekke. Vraag om iets geks te doen, smoelen te trekken, gekke houdingen etc. Dat maakt het voor de kinderen ook leuk. Verder maakt de fotografische kwaliteit voor een jeugdbeweging eigenlijk echt niet veel uit. Een slechte foto waar iedereen wazig opstaat zal over 30 jaar net dezelfde nostalgische herinneringen oproepen als een goede. En da's het uiteindelijke doel

(heb net mijn laatste jaar chiro erop zitten, en ik weet nu al dat ik het ga missen )

[Tech8]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Vergeet ook niet je groep in een V te plaatsen, door de lensvevorming krijg je anders een raar beeld.
de achterste rij moet ongeveer 1,5 maal de voorste rij zijn.
Zet jezelf op een trapladder.
Laat ze een pose aannemen en tel voor de ogen af van 3 naar 1 (ogen sluiten en op 1 openen, foto nemen op 0)
Misschien een andere lokatie, turnzaal van plaatselijke school!!

Tech8

[momentopname]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

100% eens met Tech8, maar Teun 2 wil ik even nuanceren: Om een groep van 200 man in positie te krijgen dat ze er goed opstaan in de trapezium slagorde die Tech8 als een "V" omschreef moet je de groep goed kunnen sturen, hoe jonger de groep, oe makkelijker ze de instructies volgen, met volwassenen is het meestal een ramp, of ze moeten echt gemotiveerd zijn voor de foto

Als je dan begint te vragen aan 200 man om een gekke pose te nemen, weetje met zekerheid dat het een gekke pose zal zijn, maar ook dat de helft van de aanwezigen hun gezicht niet gaan terugvinden op de foto, en dat is uiteindelijk waar een groepsfoto om draait

als je tegenzon werkt vanop een hoge trapladder, en tussen de rijen een meter afstand laat, en die mensen wat omhoog naar u laat kijken, dan moet het lukken met een stevige reportageflitser (heb het al gedaan met canon en de 550EX, maar ook met Nikon en een SB800)

zorg bij je opstelling dat de trapezium die je laat opstellen zodanig de 4 hoekpunten heeft dat je foto beeldvullend is met alle gezichten, dan heb je geen probs met de achtergrond

[bramz]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Hallo, bedankt voor jullie reacties, al begrijp ik niet helemaal wat bedoeld wordt met een "V". Gaat dit over een achterste rij die breder moet zijn dan de voorste (dus met meer mensen)?

Ga eens moeten experimenteren hoever m'n 430ex draagt, al vrees ik er toch een beetje voor, want ik ga toch redelijk kleine apertuur moeten gebruiken.

Bram

[Tech8]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

al begrijp ik niet helemaal wat bedoeld wordt met een "V". Gaat dit over een achterste rij die breder moet zijn dan de voorste (dus met meer mensen)?

Die "V" is in feite een trapezium,
-------
\ /
----
Als er op de eerste rij 30 personen staan, moet je op de laatste rij +/- 45 personen zetten en daartussen nog +/- 3 rijen.
laat zoals momentopname reeds zei, de rijen +/- 1m uit elkaar staan.

bij je eerste proefopname zal je direkt zien op je foto of de positie goed is.

groeten en sucses

Tech8

[ViewFinder]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Ik zou kleinere groepen fotograferen.

[momentopname]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Ik zou kleinere groepen fotograferen.

start dan een apart topic over het fotograferen van kleine groepen. dit topic gaat specifiek over hoe je het moet aanpakken om grote groepen te fotograferen

[ViewFinder]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

200 mensen is erg veel.
Als je een brandpuntsafstand van 17 mm gebruikt dan heb je een beeldhoek van 66 graden.
Als je de eerste rij op 8 meter afstand plaatst dan kan deze 10 meter lang zijn.
Dan heb je nog 6 rijen nodig, met tussenafstanden van een halve meter, en de laatste rij zal niet langer dan 14 meter mogen zijn om binnen de beeldhoek te vallen.
Je hebt nu 7 rijen, waarvan de laatste op 11 meter afstand, met een totale lengte van 86 meter.
Theoretisch moet het mogelijk zijn om de mensen naast elkaar op een afstand van 0,5 meter te plaatsen, dus kun je bij deze opstelling 86 x 2 = 172 mensen fotograferen. De gezichten zullen dan op 25 cm hart op hart staan.
De voorste rij zal op de grond moeten zitten, de tweede rij op een bankje van 30 cm hoog enz enz en de laatste rij zal vrijwel zeker op een verhoging moeten staan. De vergrotingsmaatstaf is 1:450!!!
De scherptediepte is geen probleem, maar het is wel belangrijk het diafragma te kiezen waarbij de lens het scherpst presteert.
Ik wens TS succes.

[bramz]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Bedankt ViewFinder voor je gedetaileerde berekening. Het is idd een erg grote groep, maar dat is ook precies de opdracht. Dus het idee van kleinere groepen te fotograferen is hier niet van toepassing, helaas =)

Even op dofmaster gespeeld, en scherptediepte zal idd geen probleem zijn bij deze breedhoek en afstand. Zal al bij f/2.8 voorbij de hyperfocaal afstand zitten. Maar zal idd iets hoger kiezen.

Tech8, bedankt, nu is het helemaal duidelijk.

gr,
Bram

[momentopname]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

De voorste rij zal op de grond moeten zitten, de tweede rij op een bankje van 30 cm hoog enz enz en de laatste rij zal vrijwel zeker op een verhoging moeten staan.

ik vraag me af of je al een groepsfoto van groepen boven de 80 mensen genomen hebt, groepsfoto's van grote groepen doe je met een ladder voor de fotograaf, niet met bankjes voor leden van de groep. Ik wil niet twijfelen aan je wiskundige berekeningen, maar de praktijk is bij mij anders dan je berekeningen, 't zal zijn dat ik me niet aan de wetten van de natuurkunde hou

Om 200 man goed op de foto te zetten heb je een grote speelplaats van een school of een voetbalveld nodig, goede organisatorische vaardigheden en een hoog camerastandpunt.

[bramz]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Dus met m'n uitganspunt van een hoog camerastandpunt zat ik wel goed ... Fijn om te horen. Om iedereen op de juiste plaats te krijgen, nou ja, moeilijk kan ook =) Compositie komt wel in orde.

Het enige, en het belangrijkste eigenlijk, waar ik me dus zorgen om baar is de belichting ... Als het lekker bewolkt is zoals vandaag, geen probleem. Als het open hemel is, zal ik ze tegenlicht plaatsen. Dus daarvoor zal ik zoeken naar wat steviger invullicht.

[ViewFinder]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

ik vraag me af of je al een groepsfoto van groepen boven de 80 mensen genomen hebt.....

Vorige week een groepje van ~1100 leerlingen van een scholengemeenschap.
Hiervoor is wel een tribune gebouwd en heb ik mijn 4x5” camera gebruikt.

[ViewFinder]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Plaats nu in gedachten eens 2 personen achter elkaar op een halve meter afstand.
Trek nu eens in gedachten een lijn omhoog richting camera van de kin van de achterste over de kruin van de voorste persoon en bereken de hoek.
Implementeer die hoek op een groep van 200 personen in ongeveer de door mij geschetste opstelling.
Bereken dan hoe hoog de ladder moet zijn.
Ik huur indien nodig een hoogwerker die mij 7 meter kan optillen.
Er is niets zo vervelend als tijdens de shoot er achter te komen dat de ladder te kort is en er ook geen stoelen of bankjes aanwezig zijn.
Succes.

[bramz]

Re: foto van grote groep met middagzon, tips?

Mijn voornaamste reden om het hogerop te zoeken is om de horizon (en dus de hemel) uit beeld te krijgen. Alle kopjes te zien te krijgen, dat komt wel in orde.

ViewFinder, je hebt duidelijk wel wat ervaring met groepsfoto's. Heb je ook belichtingstips? Of andere algemene tips? Een schaduwplek groot genoeg is er niet, en dit is volle middagzon. Een andere plek zoeken is organisatorisch moeilijk.