Pagina 1 van 2 1 2 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 33
  1. #1
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Overstap van Canon naar Sony

    Zijn er hier mensen die overgestapt zijn van Canon naar Sony (A7RIII of A9 bvb) met behoudt van hun Canon lenzen?
    Zo ja: negatieve en/of positieve ervaringen met deze overstap en combinatie?

  2. #2

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Het eerste wat je je moet afvragen Kurt is waarom
    Wat is er zogezegd zoveel beter bij de Sony ?
    Ik ken wel verschillende mensen die de stap teruggezet hebben van Sony naar Canon, dus om het met hun woorden te zeggen 'het was gewoon een hype'
    Zou niet weten wat je met een Sony wel kan en met een Canon/Nikon niet

    Je moet altijd in rekening houden dat het belangrijkste in je combinatie de lens is
    Als je dan persé met je Canon lenzen wil blijven werken zie ik totaal geen voordeel.

    Er staat trouwens een filmpje op YT waarbij een bekend Sony fotograaf zijn G master lens vergelijkt met een Sigma, Canon model met adapter
    Waaruit tot zijn grote verwondering de Sigma met adapter beter scoort dan zijn G master

    Ik bedoel maar ...

    Niemand maar dan ook niemand zal het verschil zien met welk merk te bepaalde foto's gemaakt hebt

    Trouwens als je al zoveel Canon lenzen hebt, omdat je ze wilt bijhouden, wacht dan nog enkele maanden af totdat Canon zijn nieuwe mirrorless op de markt gaat brengen, je zal verschieten ;-)

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  3. #3
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Dag Sieg,

    Ivm het waarom: veel beperktere body en gewicht in verhouding met een 1Dx toestel (maar natuurlijk ook tegelijkertijd de onbalans tussen body en bvb een 70-200 lens in acht nemend )
    'Recht uit de camera' resultaten vergeleken tussen Sony, Nikon en Canon ging mijn persoonlijke smaak uit naar de Sony beelden. Maar welke interne 'bewerkingen' zijn er al gebeurd voor deze eerste resultaten die op de video's getoond werden?...

    De prijzen van Sony lenzen swingen echt wel de pan uit vind ik. Dus het lenzen arsenaal (minstens 6 stuks) vervangen zie ik alvast niet zitten. Indien via een dure adapter ongeveer dezelfde resultaten (waarbij voor 2 lenzen ook qua AF) kunnen gehaald worden, kan ik met die extra optie zeker leven.

    Wat staat er dan 'kortelings' op het programma ivm nieuwe mirrorless camera van Canon? Wachten kan ik zeker nog wel even

    Maar misschien zijn er ook al mensen die met volle tevredenheid (en behoud van eigen lenzen) overgestapt zijn naar dit segment van Sony. En ik verneem zeker graag hun bevindingen.


    Grtz,
    Kurt
    Laatst gewijzigd door Kurrrt; 16 juni 2019 om 15:28

  4. #4

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Bekijk eens wat de convertoren van Sigma (mc11) en de Metabones voor u kunnen doen (er zijn nog chinezen, 'k weet't - die zijn goedkoop). Er staan genoeg beschrijvingen online waarop u zich kan baseren of uw lenzen afdoende gaan focussen of niet.

    Uiteraard zijn er Canon-fotografen die niet kunnen wennen aan een Sony - en die terugkeren naar de oude stal. Er zijn er genoeg die wel de oversteek gemaakt hebben en gebleven zijn - dat is iets wat elkeen voor zich moet beoordelen - en dat is ook de reden waarom u dat niet te snel moet beslissen.

    Meestal met conversies ga je toch wat AF-snelheid inleveren - soms gaat dat heel beperkt zijn, andere keren kan 't zwaar tegen vallen. Het is zelfs zo dat je dit voor elke lens/convertor/camera combo zou moeten uittesten (da's toch mijn ervaring - dan vooral binnen A-mount -> E-mount). Uittesten is zeker zinvol.

    Zelf heb ik een MC11 liggen - en wat Sony E-mount camera's - zodat u daar evt. kan mee komen spelen (als't u interesseert). Zelf wil ik ook wel 's wat spelen met Canon glas op mijn Sony E-mounts (inderdaad vaak een stukje betaalbaarder met die oude EF-mount).

    Wat Sieg betreft wens ik te verwijzen naar de verkoopscijfers Q1/2019 - iedereen gaat achteruit, Canon en Nikon daar is 't met - en dubbele cijfers, Sony een paar procent en de enige die echt aandeel wint is Fuji. Ook dat is een momentopname - volgend kwartaal kan't weer anders worden. Het feit is dat ook Canon en Nikon met de nieuwe mounts en de lagere verkoopsscijfers de prijzen aanzienlijk optrekken voor 't nieuwe glas.

  5. #5
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door mutley69 Bekijk bericht
    Bekijk eens wat de convertoren van Sigma (mc11) en de Metabones voor u kunnen doen (er zijn nog chinezen, 'k weet't - die zijn goedkoop). Er staan genoeg beschrijvingen online waarop u zich kan baseren of uw lenzen afdoende gaan focussen of niet.

    Uiteraard zijn er Canon-fotografen die niet kunnen wennen aan een Sony - en die terugkeren naar de oude stal. Er zijn er genoeg die wel de oversteek gemaakt hebben en gebleven zijn - dat is iets wat elkeen voor zich moet beoordelen - en dat is ook de reden waarom u dat niet te snel moet beslissen.

    Meestal met conversies ga je toch wat AF-snelheid inleveren - soms gaat dat heel beperkt zijn, andere keren kan 't zwaar tegen vallen. Het is zelfs zo dat je dit voor elke lens/convertor/camera combo zou moeten uittesten (da's toch mijn ervaring - dan vooral binnen A-mount -> E-mount). Uittesten is zeker zinvol.

    Zelf heb ik een MC11 liggen - en wat Sony E-mount camera's - zodat u daar evt. kan mee komen spelen (als't u interesseert). Zelf wil ik ook wel 's wat spelen met Canon glas op mijn Sony E-mounts (inderdaad vaak een stukje betaalbaarder met die oude EF-mount).

    Wat Sieg betreft wens ik te verwijzen naar de verkoopscijfers Q1/2019 - iedereen gaat achteruit, Canon en Nikon daar is 't met - en dubbele cijfers, Sony een paar procent en de enige die echt aandeel wint is Fuji. Ook dat is een momentopname - volgend kwartaal kan't weer anders worden. Het feit is dat ook Canon en Nikon met de nieuwe mounts en de lagere verkoopsscijfers de prijzen aanzienlijk optrekken voor 't nieuwe glas.

    Om eens te komen spelen en testen in beider voordeel en interesse wil ik zeker tijd vrijmaken. Maar dan moet de Sony Body een beetje vergelijkbaar zijn met mijn huidige Canon body's (1D IV en 1 Dx II). Dus dan denk ik aan de A7R III of een A9 icm met een geschikte adapter om de Canon lenzen te gebruiken.
    Ik maak zowel statische macro foto's met de MP E65mm op 2 - 5x vergroting icm met een twinflash als actie foto's van rennende honden met AI Servo en AF tracking met een 70-200mm lens.

    Momenteel kan ik fysiek de zware dslr-body en telezoomlens combinatie wel aan. Maar eerlijk is eerlijk: het is een hele brok om een tijd mee rond te zeulen. Zeker als je met de MP E65mm nog eens de twinflash op je body nodig hebt.
    Op video reviews lijkt een A9 Sony Body met Canon lenzen het vrij goed te doen, ook wat AF tracking betreft. Maar een test uit eigen ervaring is nog altijd wat anders hé

    Maar Canon is misschien kortelings evengoed mee in het spiegel-loze segment. De evolutie gaat zo snel tegenwoordig dat eventjes afwachten vaak loont.
    Ik heb (op computerscherm) al macro foto's gezien van smartphones met optionele lenzen waarvan je mond bijna openvalt en je je afvraagt waarom je nog een echte camera in huis houdt...

  6. #6
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Binnen afzienbare tijd dus een vergelijkende test met een A7RII Bedankt Mutley69!
    De bevindingen zullen hier gepost worden.

    Grtz,
    Kurt

  7. #7
    Geregistreerd: 14 juli 2005

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    A7RII... Geniet ik echt wel van. Aangezien ik geen supersportfotografie nodig heb, is deze ruim voldoende, en voor gewone actie ook ruim ok. Surfen, ju-jitsu e.d.m. vind ik perfect te doen.
    Probeer zeker ook de eye-AF. Vind ik zelf bijzonder handig, ook in combinatie met via de LCD werken ipv via zoeker waardoor ongemerkt mooie portretfoto's te nemen zijn.
    "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." Albert Einstein

  8. #8
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door K-2 Bekijk bericht
    A7RII... Geniet ik echt wel van. Aangezien ik geen supersportfotografie nodig heb, is deze ruim voldoende, en voor gewone actie ook ruim ok. Surfen, ju-jitsu e.d.m. vind ik perfect te doen.
    Probeer zeker ook de eye-AF. Vind ik zelf bijzonder handig, ook in combinatie met via de LCD werken ipv via zoeker waardoor ongemerkt mooie portretfoto's te nemen zijn.
    We zullen de tijd nemen om alles uit te testen icm mijn Canon lenzen
    Ben benieuwd

  9. #9
    Geregistreerd: 14 juli 2005

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Juist, icm Canon-lenzen... gaat eye-AF niet werken vrees ik.

    Maar met een kleine e-mount prime erbij is dat snel opgelost ;-)
    "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." Albert Einstein

  10. #10

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door K-2 Bekijk bericht
    Juist, icm Canon-lenzen... gaat eye-AF niet werken vrees ik.
    Uiteraard werkt dit wel, zou niet weten waarom niet
    Of het nut heeft bij fotografie moet ieder voor zichzelf uitmaken uiteraard

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  11. #11
    Geregistreerd: 14 juli 2005

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Ik heb het niet getest maar wel gehoord van collega's.
    En nut heeft het inderdaad als men iets met portret doet.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
    "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." Albert Einstein

  12. #12

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Zoi die oog-af ook werken bij insecten?Dat zou wel fantastisch zijn.

  13. #13

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jozef13 Bekijk bericht
    Zoi die oog-af ook werken bij insecten?Dat zou wel fantastisch zijn.
    Ik vermoed dat de oog-AF zoals die op dit ogenblik in de camera's is ingebouwd geen insectenogen herkent (een insectenoog ziet er totaal anders uit).
    Misschien dat de camerafabrikanten in de toekomst wel die mogelijkheid bij in de camera's steken, maar ik denk dat daar veel minder vraag naar is dan de oog-af die mensenogen herkent.

  14. #14
    Geregistreerd: 14 juli 2005

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    A7iii, Riii en A9 herkennen wel dierenogen, maar ik vermoed dat dat dan eerder voor zoogdieren en vogels werkt.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
    "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." Albert Einstein

  15. #15

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door K-2 Bekijk bericht
    A7iii, Riii en A9 herkennen wel dierenogen, maar ik vermoed dat dat dan eerder voor zoogdieren en vogels werkt.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
    Inderdaad, ze herkennen wel de ogen van dieren
    Maar als wildlifefotograaf heb je daar niks aan, het oog is dan veel te klein in beeld
    Of je moet uiteraard in een zoo bij de grote zoogdieren gaan
    Bij snel rennende honden bvb werkt het ook niet
    Maar zoals je zegt, voor een portretfotograaf werkt dit perfect en daarvoor zal het dan grotendeels gebruikt worden.
    En ik stel me eigenlijk inderdaad ook wel de vraag of het niet zou werken bij insecten, hmm goeie vraag van jozef.

    Maar zoals Bart schrijft, wie weet waar we staan binnen enkele jaren

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  16. #16

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Kurt,

    Ik heb even de Sony A9 gebruikt in combi met de Canon lens 200-400 + 1,4 convertor.
    Dit was een toestel die ik van Sony mocht testen in combi met deze lens.
    Ik zal hier op dit forum daar niet teveel over uitweiden wegen veel te gevoelig voor sommigen.
    Merk op, ik kende de Sony A9 totaal niet betreffende instellingen enz. dus was dit een zoeken voor mij.

    Maar in het kort, wat heb ik ervaren?
    - Het weer zat niet mee, de ene regenbui na de andere en neen de Sony heb ik niet droog gehouden, idem zoals ik doe met mijn Canon 1dxMKII, en
    volgens Sony mocht ik dat toestel zo gebruiken.
    - De autofocus? Misschien een ietsje pietsje trager tov mijn Canon body.
    - Tracking voor vogels uit de hand? Geen enkel probleem ervaren.
    - Waar Canon stopt deed Sony verder betreffende autofocus. Ik bedoel :
    Ik heb de Canon lens gebruikt incl. de ingebouwde 1,4convertor + een extra 2,0 convertor en ja Sony blijft razendsnel scherpstellen op F11, Canon kan dit niet in
    fotofunctie, wel in videomodus.
    - RAW-files bewerken van de Sony heb ik rare dinges gezien. Diepe schaduwen oplichten gaf vieze kleuren in de schaduwen (paars, groen,... enz)
    - enz. (hou ik intern wegens bovenvermelde reden)

    De foto's? Enkele staan op mijn site.
    https://dirkvernemmen.smugmug.com/La...0-mm/i-4K8CmsQ

    En een foto op 1120 mm? (dit kan ik niet maken met de 1dxmkII in fotomodus + autofocus, wel in videomodus)
    https://dirkvernemmen.smugmug.com/La...0-mm/i-KVrqrk8

    Ben ik overgeschakeld van Canon naar Sony?
    Neen, ik zie geen enkele reden waarom ik dat zou doen, mijn Canon 1dxMKII doet alles wat hij moet doen voor mij
    en ik heb gewicht nodig in mijn handen als je zo'n type lens gaat gebruiken uit de losse hand.
    Mijn collega die ook werkte met de Canon 1dxMKII is wel overgeschakeld naar Sony en werkt nu met een A9 + A7IIIR, de reden? Hou ik intern.

    Wens je dat zelf te testen? Je kan de Sony A9 en A7IIIR zelf ophalen bij de hoofdzetel Sony
    en dan mag je er x-aantal tijd mee spelen.

    Groetjes,

    Dirk

  17. #17

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door fotosdirk Bekijk bericht
    Ik heb de Canon lens gebruikt incl. de ingebouwde 1,4convertor + een extra 2,0 convertor en ja Sony blijft razendsnel scherpstellen op F11, Canon kan dit niet in
    fotofunctie,
    Eigenaardig Dirk
    Met mijn 600mm +2x cpnvertor gaat dit perfect en de snelheid is nog steeds heel goed
    Zal dus duidelijk met jouw type lens te maken hebben

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  18. #18

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Eigenaardig Dirk
    Met mijn 600mm +2x cpnvertor gaat dit perfect en de snelheid is nog steeds heel goed
    Zal dus duidelijk met jouw type lens te maken hebben

    grts
    Sieg

    Sieg,

    Wat jij schrijft klopt inderdaad. Als ik de 200-400 mm ga gebruiken met een 2,0 converter en er dus 400-800mm van maak,
    dan werkt de autofocus zonder problemen in de fotografiestand.

    Maar wat ik schreef en bedoel is het volgende :
    Stapel een 1,4 + een 2,0 converter op je 600mm en je hebt geen autofocus meer in de fotografiestand, maar wel in de
    filmmodus in combi met je 1dxmkii.

    En bij de Sony A9? Daar heb ik geprobeerd om de 1,4 + 2,0 converter te stapelen en je hebt volledige autofocus over de
    volledige sensor in de fotografiemodus.

    Dus : Sony kan iets dat Canon nog niet kan op dat vlak.

    En de kwaliteit van beelden als je deze stapelt? Zie de link dat ik hierboven heb geplaatst.
    In de filmmodus op onze 1DXMKII in 4K60p levert dat haarscherpe beelden op.

    Groetjes,

    Dirk

  19. #19

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door fotosdirk Bekijk bericht
    Sieg,

    Wat jij schrijft klopt inderdaad. Als ik de 200-400 mm ga gebruiken met een 2,0 converter en er dus 400-800mm van maak,
    dan werkt de autofocus zonder problemen in de fotografiestand.

    Maar wat ik schreef en bedoel is het volgende :
    Stapel een 1,4 + een 2,0 converter op je 600mm en je hebt geen autofocus meer in de fotografiestand, maar wel in de
    filmmodus in combi met je 1dxmkii.
    Ga ik morgen eens proberen Dirk, dacht dit al gedaan te hebben maar weet het niet meer zeker

    Wat ik wel weet is dat er iemand is die een 500f4 gebruikt en daar 3 stuks 2x convertor op stapelt om zo aan 4000mm te komen
    Zo heeft hij een opname gemaakt van de planeet Jupiter en het resultaat mag gezien worden

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  20. #20
    Geregistreerd: 18 april 2010

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Bedankt voor de praktijkervaringen heren!
    Sommigen stuur ik nog een PM.

    Laat er ook geen twijfel over bestaan: mijn huidige body's en hun prestaties zijn meer dan goed hé.
    En zoals Sieg ook al aanhaalde en wat ik in mijn 2de post vermeldde: icm met zwaardere lenzen kan een kleine en lichtere body een ongemakkelijke onbalans veroorzaken die het vasthouden moeilijker maakt ondanks het afgenomen totaalgewicht van de combo.

    Maar ik ben toch benieuwd naar eigen gevoel en ondervinding. Dus daar ga ik kortelings werk van maken.
    Laat het zeker niet na om nog extra reacties en bevindingen te posten ivm dit onderwerp.

    Grtz,
    Kurt

  21. #21

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Ga ik morgen eens proberen Dirk, dacht dit al gedaan te hebben maar weet het niet meer zeker

    Wat ik wel weet is dat er iemand is die een 500f4 gebruikt en daar 3 stuks 2x convertor op stapelt om zo aan 4000mm te komen
    Zo heeft hij een opname gemaakt van de planeet Jupiter en het resultaat mag gezien worden

    grts
    Sieg

    Heb het geprobeerd en je hebt gelijk Dirk, lukt me ook niet om scherp te stellen met de AF in die combinatie. (1,4 + 2x convertor op 600mm lens)
    Nogthans ken ik mensen die het wel lukt, zal ze eens een mailtje sturen hoe ze dit geflikt hebben

    ps Zoals ik hierboven geschreven heb over die persoon met een 500mm en 3 stuks 2x convertor om 4000mm te halen
    Hierbij de link naar de opname https://www.nederpix.nl/album_page.p...52167&recent=1

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  22. #22
    Geregistreerd: 24 november 2005

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Heb die foto bekeken. Daar gebruik je toch geen AF voor dacht ik

  23. #23

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door pol parasol Bekijk bericht
    Heb die foto bekeken. Daar gebruik je toch geen AF voor dacht ik
    AF zal trouwens niet lukken als je zo'n combinatie gebruikt.
    Dus, gewoon via MF scherpstellen, en wie weet gebruikt die man voor zo'n dingen wel een extern scherm zoals een tablet zoals
    ik geregeld doe om de camera aan te sturen.
    Via de software op de tablet kan je trouwens meer zaken instellen tov rechtstreeks op de camera.

    Grtjes,
    Dirk

  24. #24

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Sieg,

    Op een gelijkaardig fotoforum (een Duits) heb ik eens gelezen dat er laat ons zeggen piratensoftware bestaat
    als aanvulling op de software van de 1dxmkII waarmee je nog meer instellingen kan doen met je toestel.
    o.a. autofocusregelingen, timelaps enz.

    Grtjes,

    Dirk

  25. #25

    Standaard Re: Overstap van Canon naar Sony

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kurrrt Bekijk bericht
    Bedankt voor de praktijkervaringen heren!
    Sommigen stuur ik nog een PM.

    Laat er ook geen twijfel over bestaan: mijn huidige body's en hun prestaties zijn meer dan goed hé.
    En zoals Sieg ook al aanhaalde en wat ik in mijn 2de post vermeldde: icm met zwaardere lenzen kan een kleine en lichtere body een ongemakkelijke onbalans veroorzaken die het vasthouden moeilijker maakt ondanks het afgenomen totaalgewicht van de combo.

    Maar ik ben toch benieuwd naar eigen gevoel en ondervinding. Dus daar ga ik kortelings werk van maken.
    Laat het zeker niet na om nog extra reacties en bevindingen te posten ivm dit onderwerp.

    Grtz,
    Kurt
    Kurt,

    Ik weet niet welke lenzen je allemaal reeds hebt, maar weet dat ze ook bij Canon volop bezig zijn
    om kleine probody's te ontwikkelen zonder spiegel. Laat ons zeggen de volwassen broer van de R.
    Wanneer deze op de markt zal komen is nog een ?, maar hij komt er aan.

    Toen ik de A9 gebruikte samen met de 200-400mm lens, dan is het even zoeken naar een balans
    hoe deze uit de hand te gaan gebruiken, maar het lukte wel. Of anders gezegd waar loopt die lens naar
    toe met dat cameraatje eraan hangend. Maar dat is een kwestie van gewoonte volgens mij.
    De 200-400 neem je in de hand aan de zoomring en de andere hand aan het toestel als je uit de
    vrije hand wenst te fotograferen.

    De rest via PM zoals gevraagd.

    Grtjes,

    Dirk

Pagina 1 van 2 1 2 LaatsteLaatste

Soortgelijke discussies

  1. Overstap van OM-D EM 5 naar Sony A7??
    Door Svekke84 in forum Camera's
    Reacties: 3
    Laatste bericht: 3 januari 2016, 11:22
  2. Overstap sony a200 naar Nikon/Canon
    Door WillemC in forum Camera's
    Reacties: 49
    Laatste bericht: 13 november 2010, 17:09
  3. overstap sony a550 naar a900
    Door JR. in forum Camera's
    Reacties: 28
    Laatste bericht: 8 mei 2010, 08:29
  4. Overstap Sony A300 naar A700
    Door HansP in forum Camera's
    Reacties: 45
    Laatste bericht: 22 oktober 2009, 20:21
  5. Overstap van sony naar canon?
    Door lix in forum Camera's
    Reacties: 29
    Laatste bericht: 3 juni 2009, 12:07

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •