Nieuwe Canon R5 en R6 specs?

[buurmanBert]

Canon heeft vandaag zijn nieuwe lijn R5 en R6 systeemtoestellen aan het publiek komen tonen.
Het ziet er erg indrukwekkend uit allemaal.
Maar ze leggen erg de nadruk op specs voor videodoeleinden en daar zat ik zo niet echt op te wachten.
Ik had graag wat fotografie technische specs gezien.
Iemand daar al iets over kunnen opvangen?

Ik ben aan het zoeken geweest maar voorlopig nergens iets over te vinden.

[Raf Raeymaekers]

Markus Varesvuo, Canon ambassadeur en zeer gekend natuurfotograaf heeft de R5 al geruime tijd kunnen testen. Is er zeer enthousiast over. 20 beelden per seconde met een volledige stille elektrische sluiter en 45 mp grote sensor. Een uitstekende elektronische zoeker en een AF die niet moet onderdoen voor een 1Dxmk3. Vluchshots nemen van vogels zou heel vlot gaan. Kostprijs rond de 4500€

[palombian]

Als de AF van de R6 even goed is en de sensor gelijkwaardig aan de 1DxMkIII zie ik daar wel iets in. Ik zou dan tov de 7DII hoger in de ISO kunnen gaan en met een 2x extender dezelfde vergroting hebben dan met de 1.4 (alhoewel met verlies van 1 stop).
Over die 600 en 800mm f:11 lenzen voor minder dan 1000 EUR/USD wil ik wel meer weten. Als die echt goed zijn gaan ze niet veel superteles meer verkopen.

[Raf Raeymaekers]

Als de AF van de R6 even goed is en de sensor gelijkwaardig aan de 1DxMkIII zie ik daar wel iets in. Ik zou dan tov de 7DII hoger in de ISO kunnen gaan en met een 2x extender dezelfde vergroting hebben dan met de 1.4 (alhoewel met verlies van 1 stop).
Over die 600 en 800mm f:11 lenzen voor minder dan 1000 EUR/USD wil ik wel meer weten. Als die echt goed zijn gaan ze niet veel superteles meer verkopen.

Zeker niet de R6, wel de R5 die komt in de buurt van de 1Dx3
Van die F11 lenzen zal je zeker niet veel moeten voorstellen. Komen optisch helemaal niet in de buurt van de EF tele's. De RF tele's zouden eind 2021 op de markt komen.

[palombian]

Zeker niet de R6, wel de R5 die komt in de buurt van de 1Dx3
Van die F11 lenzen zal je zeker niet veel moeten voorstellen. Komen optisch helemaal niet in de buurt van de EF tele's. De RF tele's zouden eind 2021 op de markt komen.

Ze zouden allebei vogels in de vlucht herkennen.
Maar wie gaat dan nog dergelijke foto's maken, als iedereen het kan .

[Black B@ndit]

Voor zover ik gezien heb zouden beide camera's eigenlijk hetzelfde AF systeem hebben dat overeenkomt met wat er in de 1DxIII zit als die in live view wordt gebruikt (het is zelfs dezelfde processor).
Het grote verschil tussen beide camera's zit in de maximale resolutie en de verschillen op gebied van video, en een paar uiterlijke verschillen, zoals bijvoorbeeld een lcd schermpje bovenop de R5 dat de R6 niet heeft.
De sensor van de R6 zou voor het grootste deel overeenkomen met die van de 1DxIII, en als de autofocus van de R6 even goed werkt als die van de live view van de 1DxIII, dan is de R6 eigenlijk heel goed bruikbaar voor actiefotografie.
De R5 heeft een sensor met een veel grotere resolutie, als je dat nodig hebt voor grote afdrukken (en als je pc er zicht niet in verslikt) dan is de R5 de betere keuze, als je 8K wil filmen, dan kan dat ook alleen meer met de R5.

Ik heb zelf nog de eerste 1Dx, en eigenlijk kom ik voor mijn foto's altijd ruim toe met de resolutie van die camera, veel meer pixels heb ik niet echt nodig.
Omdat de R6 minder pixeltjes heeft zal die waarschijnlijk ook wat beter geschikt zijn voor als er weinig licht beschikbaar is (concertfotografie bijvoorbeeld).

In principe zou de R6 voor mij moeten voldoen, maar als ik toch zou beslissen om één van die twee nieuwe camera's aan te schaffen dan moet ik eerst wel een paar onafhankelijke reviews zien, niet van de fotografen die er nu al gekregen hebben om op YouTube te laten zien hoe goed deze camera's wel zijn (want die zijn niet echt onafhankelijk). En ik hecht ook meer belang aan fotografen die er echt foto's mee maken dan aan websites die er alleen maar een cijfertjes-review van maken.

[palombian]

De electronische zoeker van de R6 heeft minder resolutie dan die van de R5.
Dit is denk ik minder belangrijk dan de update frekwentie die bij alletwee 120 per seconde is.
Ik veronderstel dat de processor kan volgen bij snel bewegende onderdelen.

Dit is duidelijk een probleem bij mijn M6 (Mark I), zeker bij continu schieten zie je alles veel te laat in de zoeker.
Alhoewel de sluiter 9 fps haalt is het toestel totaal ongeschikt voor BIF.
Maar dit is uiteraard een ouder en eenvoudiger model, ik hoop dat dit nu is opgelost.

[fotosdirk]

Dat zijn de toestellen waar ik in september 2019 over had gehoord die er zaten aan te komen.
Met deze toestellen laat Canon zien dat ze weer helemaal mee zijn in de wereld van de (zonder spiegel) fotografie.
De specs van de R5 zien er heel goed uit.
Wat ik wel niet terug vind is of er GPS ingebouwd is? Iemand die daar iets over weet?

Nu is het even wachten om die R5 aan de tand te voelen en te kijken of deze voldoende stroom kan leveren
om de Canon 200-400 lens aan te sturen, want tot op heden is het enkel de 1D reeks die daarin slaagt.
Gewoon uit nieuwsgierigheid zou ik ook eens die 600mm en 800mm lenzen willen testen.
Blijkbaar moet je eerst iets uitschuiven (lens langer maken) voor je foto's kan maken.

En nu nog een R5s en dan nog de grote vervanger (opvolger van de 1D-reeks) en Canon is volledig gestart
in de wereld zonder spiegel.

Groetjes,

Dirk

[Black B@ndit]

Nu is het even wachten om die R5 aan de tand te voelen en te kijken of deze voldoende stroom kan leveren
om de Canon 200-400 lens aan te sturen, want tot op heden is het enkel de 1D reeks die daarin slaagt.
Gewoon uit nieuwsgierigheid zou ik ook eens die 600mm en 800mm lenzen willen testen.
Blijkbaar moet je eerst iets uitschuiven (lens langer maken) voor je foto's kan maken.

Als alleen de 1D reeks voldoende stroom levert om de 200-400 goed te laten werken, dan zal de veel kleinere accu van de R5 wel heel snel leeg zijn als die camera in staat is om de 200-400 genoeg stroom te leveren.

De 600 en 800mm hebben een vaste diafragma opening van f11, dat is bij de meeste lenzen net voor diffractie de scherpte zichtbaar begint te verminderen (de beeldkwaliteit is op f11 bij de meeste lenzen nog prima in orde).
De scherpte zal dan nog wel redelijk zijn, maar ik vermoed dat je 200-400 het beter zal doen.
Het voordeel van mirrorless camera's is dat de autofocus op f11 nog blijft werken, ook al komt er heel weinig licht binnen, de AF zal dus toch nog behoorlijk werken op die "light" 600 en 800mm lenzen.
Door die lenzen zo te maken zijn ze wel betaalbaar voor amateurfotografen die toch eens een vogeltje wat dichterbij in beeld willen krijgen, de grote voordelen zijn de lage prijs en het relatief lage gewicht voor zo'n lange brandpuntsafstand.
Ze zijn heel handig om mee te nemen (ook al omdat je ze kan inschuiven om ze op te bergen), maar er zijn dus wel beperkingen door die vaste diafragma opening.
Er is al zeker voldoende licht nodig als je die lenzen wil gebruiken en tegelijk de iso redelijk laag wil houden om de ruis te beperken.

De nieuwe teleconverters hebben ze weer zo gemaakt dat het frontelement er ver uitsteekt, die zijn wel compatibel met de nieuwe 100-500, maar dan vanaf 300mm om te vermijden dat het frontelement van de converter tegen het achterste element in de 100-500 komt.
Waarschijnlijk is dat soort teleconverter optisch beter dan de "platte" van sommige merken die op bijna elke lens passen zonder het achterste element te raken (of anders heeft Kenko daar patenten op die ze niet willen delen met andere merken).

De "R1" zal er wel zijn tegen de volgende olympische spelen, dat was ook altijd zo met de huidige "1" reeks.
Met wat ze nu in huis hebben kan het niet echt een probleem zijn om zo'n camera op redelijk korte termijn in elkaar te zetten (het is eigenlijk de 1DxIII zonder spiegel en met een goede EVF op de plaats waar nu de zoeker zit waarmee je door de lens kijkt).

[palombian]

...

Nu is het even wachten om die R5 aan de tand te voelen en te kijken of deze voldoende stroom kan leveren
om de Canon 200-400 lens aan te sturen, want tot op heden is het enkel de 1D reeks die daarin slaagt.
...

Dirk

Mij leek dat een fabeltje uit het exclusieve land van de 1D eigenaars .
Als dat werkelijk de bedoeling was heeft Canon zich nu goed in de voet geschoten.

Wat ik wel wil geloven is dat tot nu toe enkel deze camera's genoeg rekenkracht hadden om het maximum uit dergelijke lenzen te halen.

[Sieg]

Als alleen de 1D reeks voldoende stroom levert om de 200-400 goed te laten werken, dan zal de veel kleinere accu van de R5 wel heel snel leeg zijn als die camera in staat is om de 200-400 genoeg stroom te leveren.

De 600 en 800mm hebben een vaste diafragma opening van f11, dat is bij de meeste lenzen net voor diffractie de scherpte zichtbaar begint te verminderen (de beeldkwaliteit is op f11 bij de meeste lenzen nog prima in orde).
De scherpte zal dan nog wel redelijk zijn, maar ik vermoed dat je 200-400 het beter zal doen.
Het voordeel van mirrorless camera's is dat de autofocus op f11 nog blijft werken, ook al komt er heel weinig licht binnen, de AF zal dus toch nog behoorlijk werken op die "light" 600 en 800mm lenzen.
Door die lenzen zo te maken zijn ze wel betaalbaar voor amateurfotografen die toch eens een vogeltje wat dichterbij in beeld willen krijgen, de grote voordelen zijn de lage prijs en het relatief lage gewicht voor zo'n lange brandpuntsafstand.
Ze zijn heel handig om mee te nemen (ook al omdat je ze kan inschuiven om ze op te bergen), maar er zijn dus wel beperkingen door die vaste diafragma opening.
Er is al zeker voldoende licht nodig als je die lenzen wil gebruiken en tegelijk de iso redelijk laag wil houden om de ruis te beperken.

De nieuwe teleconverters hebben ze weer zo gemaakt dat het frontelement er ver uitsteekt, die zijn wel compatibel met de nieuwe 100-500, maar dan vanaf 300mm om te vermijden dat het frontelement van de converter tegen het achterste element in de 100-500 komt.
Waarschijnlijk is dat soort teleconverter optisch beter dan de "platte" van sommige merken die op bijna elke lens passen zonder het achterste element te raken (of anders heeft Kenko daar patenten op die ze niet willen delen met andere merken).

De "R1" zal er wel zijn tegen de volgende olympische spelen, dat was ook altijd zo met de huidige "1" reeks.
Met wat ze nu in huis hebben kan het niet echt een probleem zijn om zo'n camera op redelijk korte termijn in elkaar te zetten (het is eigenlijk de 1DxIII zonder spiegel en met een goede EVF op de plaats waar nu de zoeker zit waarmee je door de lens kijkt).

Bart, bij de nieuwe R5 en R6 kunnen de focuspunten blijven werken tot f22, dit in tegenstelling tot de DSLR, daarmee hebben ze deze héél goedkope telelenzen op f11 gebouwd die je ook met de extenders kunt gebruiken
De 200-400 (samen met de andere superprimes in de EF reekd) is een lens in een héél andere klasse en kan je absoluut niet vergelijken met de nieuwe tele RF lenzen die Canon nu heeft voorgesteld
Ik vermoed wel dat Canon nog deftig RF teleglas zal uitbrengen

Ik vermoed dat die R1 er wel eens véél sneller zal kunnen komen ;-)

grts
Sieg

[palombian]

Ik denk dat je nog gaat verschieten van de kwaliteit van deze "héél goedkope telelenzen".
Het is de bedoeling zoveel mogelijk zieltjes te winnen voor het R systeem.

[Funcky]

Bart, bij de nieuwe R5 en R6 kunnen de focuspunten blijven werken tot f22, dit in tegenstelling tot de DSLR, daarmee hebben ze deze héél goedkope telelenzen op f11 gebouwd die je ook met de extenders kunt gebruiken
De 200-400 (samen met de andere superprimes in de EF reekd) is een lens in een héél andere klasse en kan je absoluut niet vergelijken met de nieuwe tele RF lenzen die Canon nu heeft voorgesteld
Ik vermoed wel dat Canon nog deftig RF teleglas zal uitbrengen

Ik vermoed dat die R1 er wel eens véél sneller zal kunnen komen ;-)

grts
Sieg

Zeker mee eens.
Ik vind de 600/800 Primes interessant. Ik heb er vertrouwen in dat deze beide lenzen optisch zeer goed gaan zijn. F11 geeft zijn weerslag op prijs/gewicht en omvang... in positieve zin dan.
Natuurlijk F11 betekent veel licht nodig... daar zal de IBIS/IS niet veel uitkomst op bieden... als je object in beweging is.
De 85 2.0 macro (0,5x) zit in dezelfde lijn als de 35 1.8 en die laatste is optisch zeker ok. Ik verwacht idem resultaten van de F11 lenzen.
Wat Canon nu doet is mooi.
Twee waarschijnlijk zeer goede mirrorless camera's en mooie relatief betaalbare objectieven + zeer goed L glas
Canon trekt zeker mijn aandacht nu (als ex-Canon Gebruiker)

[fotosdirk]

Even iets verduidelijken.

De Canon 200-400 lens kan je op ieder toestel gebruiken, maar wens je alles uit deze lens te halen
dan is het enkel de 1D reeks die deze lens goed kan aansturen. Ik ondervind zelf heel goed hoe snel
die lens mijn batterij leeg trekt op mijn 1dx mkii tov een collega die werkt met een tamron 150-600 met dezelfde camera.

Betreffende werking van autofocus en de 200-400?
In fotofuctie werkt de autofocus nog perfect met een 2,0 convertor erop tot 800mm (dat is dan f8)
Wens ik autofocus tussen de 800mm en de 1120mm dan moet ik overschakelen op live-view en dan werkt de autofocus ook nog heel goed
zonder problemen (dat is dan f11). Maar vanaf 800mm gaat de kwaliteit pijlsnel achteruit. (afhankelijk van de klimatologische omstandigheden)

In filmfuctie is de autofocus geen enkel probleem en de kwaliteit op de uiterste mm (1120mm) in 4K-modus geeft geen enkel
kwaliteitsverlies.

Hoe de R5 dit alles zal doen zal ik eens moeten uittesten.

Groetjes,

Dirk

[Red Falcon]

Specificaties R5: https://www.dpreview.com/news/481642...-dual-pixel-af
Specificaties R6: https://www.dpreview.com/news/402077...for-the-masses

[buurmanBert]

Wow! Dit specs zijn echt vet.
Ik ben tot op heden niet echt liefhebber geweest van de systeemcamera. Ik heb met een paar toestellen gewerkt en de liefde bleef bij de betere DSLR.
Maar als ik deze specs zo lees (en ondertussen ook een erg leuke video gezien ervan) ben ik wel erg onder de indruk.
Ik ga dit toestel zeker eens uitgebreid testen als hij beschikbaar komt in de verhuur.

[Raf Raeymaekers]

Ondertussen ook de eerste test.

[Red Falcon]

Canon EOS-1D X MarkIII review: [KLIK]
Canon EOS R6 initial review: [KLIK]
Hands-on with the Canon EOS R5:[KLIK]

En het nieuw glas:

Canon's 100-500mm F4.5-7.1L IS USM is the first super-zoom for RF-mount [KLIK]
Canon's RF 85mm F2 Macro IS STM is ideal for close-ups and portraits: [KLIK]
Canon introduces RF 600mm and 800mm F11 IS STM lenses, 1.4x and 2x teleconverters:[KLIK]
Hands-on with new Canon RF 100-500mm, 600mm and 800mm telephoto lenses: [KLIK]

Canon EOS R6 sample gallery: [KLIK]

[palombian]

Ik heb nog nooit problemen gehad met croppen of grote afdrukken met mijn 20 mp 7DII, dus zal de R6 zeker voldoen.

Maar ik ben dan wel vertrokken voor enkele RF lenzen vooral in het groothoek en normaalbereik. De 24-105 kitlens zou ik zeker nemen.

Mijn 400mm f:4 zou met de 2x extender op een FF ongeveer even goed moeten presteren als met de 1,4 op een crop.
Dan moet de ruis wel meer dan één stop beter zijn, wat gezien de eerste foto's te verwachten is.
Uiteraard de betere AF en IBIS stabilisatie.

Ik ga zeker op voorhand testen of mijn Sigma 180 3.5 makro op de R werkt. Die kan ook wel een extender aan (zelfs een 2x).
70-200 f:4 IS gebruik ik niet veel en zeker niet voor het telebereik.
De oude 400 5.6 en 100-400 zijn afgeschreven, ik heb nooit de EF100-400 II gekocht, dus is er nu een RF 100-500.

Als opvolger van de 7DII is er nog wel een supertoestel in de M-reeks (M5 Mark II) te verwachten.
Alhoewel ik zeer tevreden ben van deze toestellen voor dagelijks gebruik en op reis, denk ik niet dat ze gespecialiseerd gaan worden in wildlife en sport.
Ik ga daar dan ook niet teveel geld aan hangen.

En als ik een R5 enkel moet kopen voor de cropmodus om mijn EF-S lenzen te blijven gebruiken, voor het prijsverschil koop ik al enkele M- en/of RF-lenzen.
Eigenlijk gebruik ik die EF-S lenzen nauwelijks nog.
Kans is dat ik ze - zowel als de 7DII - in de kast gaan blijven.

Uitfaseren van de EF(-S) vatting heet dat.

[Sieg]

Ondertussen ook de eerste test.

Doet goed z'n werk om het zacht uit te drukken Raf
Vraag me wel af waarom de prijs hier weer zo hoog moet liggen tegenover de US, dit in vergelijk met de R6
Ook spijtig dat ze ginds wel al de combinatie R5+24-105 L f4 aanbieden en hier niet, waarom dat verschil toch allemaal

grts
Sieg

[Black B@ndit]

Ik heb nog nooit problemen gehad met croppen of grote afdrukken met mijn 20 mp 7DII, dus zal de R6 zeker voldoen.

Ik heb hier een 1Dx (eerste "x" model dus) en een 7DII, de R6 heeft de nieuwere sensor van de 1Dx MKIII, mijn "oude" 1Dx heeft ongeveer even veel pixeltjes als de 7D II, maar als je de beelden van beide camera's op pixelniveau (100%) bekijkt dan zien die van de 1Dx er heel wat beter uit (meer fijne details en minder ruis, vooral als de iso wat hoger gaat). Je mag dus verwachten dan de R6 een heel wat betere beeldkwaliteit zal afleveren dan je 7DII, en met een heel stuk minder ruis op hoge iso.
Met een adapter zouden alle EF lenzen (en normaalgezien dus ook Sigma lenzen) perfect moeten werken op de R5 en R6 (dat hoop ik toch want ik heb ook nog een Sigma 180mm f2,8 macro, en die zou ik ook willen blijven gebruiken als ik ooit een "R" koop).
En met teleconcerters heeft het AF systeem van de nieuwe R modellen ook geen probleem, zolang die passen op de lens en op de camera (met de adapter dus als je EF glas gebruikt) zouden die moeten werken (tot f22, maar daar wil je toch niet boven gaan omdat dan de beeldkwaliteit toch verknoeid wordt door diffractie).

[Sieg]

Eerste echte test met een productiemodel van de R6
Toch een héél deftig toestel hoor, volgens Canon een miirorless combinatie van 7DII en 6DII met betere sensor en AF
En vooral heel betaalbaar !

https://www.youtube.com/watch?v=8AXpz50sc18

Nogthans staat er blijkbaar ook nog een mirrorless crop aan te komen voor de liefhebbers van cropsensors

grts
Sieg

[palombian]

Eerste echte test met een productiemodel van de R6
Toch een héél deftig toestel hoor, volgens Canon een miirorless combinatie van 7DII en 6DII met betere sensor en AF
En vooral heel betaalbaar !

https://www.youtube.com/watch?v=8AXpz50sc18

Nogthans staat er blijkbaar ook nog een mirrorless crop aan te komen voor de liefhebbers van cropsensors

grts
Sieg

Ik word steeds enthousiaster over de R6.

Die mirrorless crop zal waarschijnlijk een M-vatting hebben (alhoewel Nikon een crop heeft met z'n nieuwe vatting).

Maar als ik daar op wacht ga ik NOOIT een FF hebben .

[Sieg]

Ik word steeds enthousiaster over de R6.

Die mirrorless crop zal waarschijnlijk een M-vatting hebben (alhoewel Nikon een crop heeft met z'n nieuwe vatting).

Maar als ik daar op wacht ga ik NOOIT een FF hebben .

Neen hoor Jan, ook in de RF vatting

grts
Sieg

[Funcky]

Ik word steeds enthousiaster over de R6.

Die mirrorless crop zal waarschijnlijk een M-vatting hebben (alhoewel Nikon een crop heeft met z'n nieuwe vatting).

Maar als ik daar op wacht ga ik NOOIT een FF hebben .

Puur gebaseerd op specs. lijkt de R6 een interessante camera (eindelijk) maar deze had er al 2 jaar geleden moeten zijn.
Zowat alle merken hebben al interessantere modellen dan de EOS R(RP).
Canon loopt achter de feiten.

Nu is er idd de R5.. maar tegen welke prijs ?
Ok R&D moet ook betaald worden.. maar het is nu ook niet zo dat Canon hier met de pluimen moet gaan lopen.. (trouwens electronica zelf is spotgoedkoop)
Die pluimen gaan nog altijd naar Sony.. één van de trendsetters naar mirrorless.

En nog even ter opfrissing van het geheugen van velen...
Mirrorless was 5 jaar geleden al dood geverfd.. afgebroken door DSLR gebruikers.. de EVF ging nooit de OVF vervangen.. enz...
Fervente Sony gebruikers beweerden het tegendeel (bedankt aan alle Sony gebruikers) met heel veel tegenwind vanaf het Canon en Nikon front.
Ik hoor nu ineens een ander verhaal.

De R5 8K.. ik ben echt benieuwd naar de overhitting problemen .. geen ventilator ? (uitleg Canon = ivm weather sealing)
Ik heb de uitleg van Canon al gelezen.. het lijkt wel dat de consument weeral rekening moet houden met bv. duurtijd tijdopname in 8K
Aan Canon wil ik dit nog kwijt.. elk merk kan een high-spec camera fabriceren ... als hij maar duur genoeg is

Ik hoor nu velen al zeggen .. Als Canon mirrorless begint.. dan ineens goed.. maar dat kan ik helaas niet zeggen van de M, EOS R/RP
Sorry Canon maar Nikon doet het op dat vlak stukken beter met hun Z6/Z7

Zelfs nu met R6 is de Nikon Z6 nog altijd een even interessante camera aan een Prikje te koop (rond 1600 euro)

Al bij al spreekt de R6 mij wel aan.. maar de prijs is volgens mij gewoon te hoog.
De lenzen van Canon zijn heel interessant.. maar dat dat is bij de concurrentie ook het geval (vooral zeer goed en uitgebreid bij Sony)

Dus nu is het afwachten tot er echt getest wordt (inclusief mezelf)

Een Ex-Canon gebruiker