Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

[Alfa Centauri]

Vraagje voor Ready Kilowatt:

Ben absoluut geen specialist en heb al zeer lang liggen zoeken/proberen.
Vandaag even weg geweest en we hadden weer prijs.
De verliesstroomschakelaar stond naar beneden, maar raar ... deze keer ook de zekering van mijn bureau.
Alles terug opgezet en het was weer prijs.
De verwarmingsketel ( die in juni zal worden vervangen ) totaal uitgezet, maar ook dat mocht niet baten;
Electriciteit wéér af.
Maar nu bleef de zekering van mijn bureau wél gewoon goed staan.
Maar.....ik kon de verliesstroomschakelaar NIET meer omhoog klikken, hij sprong onmiddellijk weer af.

Dan - op goed geluk - de stekker van de wasmachine eens uitgetrokken.

Ik kon de verliesstroomschakelaar gewoon omhoog klikken en alles ( fingers crossed ) is weer goed.

Vraagje: kan de wasmachine de boosdoener zijn, zelfs al was die NIET INGESCHAKELD ?

Bij voorbaat dank.

[Rudy]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Vraagje voor Ready Kilowatt:

Ben absoluut geen specialist en heb al zeer lang liggen zoeken/proberen.
Vandaag even weg geweest en we hadden weer prijs.
De verliesstroomschakelaar stond naar beneden, maar raar ... deze keer ook de zekering van mijn bureau.
Alles terug opgezet en het was weer prijs.
De verwarmingsketel ( die in juni zal worden vervangen ) totaal uitgezet, maar ook dat mocht niet baten;
Electriciteit wéér af.
Maar nu bleef de zekering van mijn bureau wél gewoon goed staan.
Maar.....ik kon de verliesstroomschakelaar NIET meer omhoog klikken, hij sprong onmiddellijk weer af.

Dan - op goed geluk - de stekker van de wasmachine eens uitgetrokken.

Ik kon de verliesstroomschakelaar gewoon omhoog klikken en alles ( fingers crossed ) is weer goed.

Vraagje: kan de wasmachine de boosdoener zijn, zelfs al was die NIET INGESCHAKELD ?

Bij voorbaat dank.

Het kan voorkomen, dat er een verlies zit in het gedeelte tussen stekker en schakelaar in jou wasmachine. Overigens, meest voorkomende daders van aardlekken zijn toestellen die iets met water doen (was, afwas...)
Dus ik vermoed dat jij de dader gevonden hebt.

[Black B@ndit]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Met een hoogspanningstester kan je de "schuldige" opsporen.
Het is mogelijk dat de fout in de wasmachine zit, als de stroom nu niet meer uitvalt, dan is de kans vrij groot dat de fout daar te zoeken is.
Maar het is ook mogelijk dat die fout ergens anders zit, en dat het stroomverlies daar ook niet continu is (en dat je hetzelfde probleem opnieuw krijgt binnen een paar dagen).
Een koffiezet bijvoorbeeld heeft wel eens meer van dat soort problemen, maar het kan ook elk ander apparaat zijn waar een stekker met aarding aan zit.
Om het nog wat moeilijker te maken tel je daar ook elk lichtarmatuur bij waar een aarding aan zit.
Het kan dus soms erg moeilijk zijn om de fout te vinden als het probleem zich niet continu voordoet, je trekt dan een stekker uit en denkt dat het daarmee opgelost is, en een paar dagen later valt de stroom weer uit...

Trek de stekker uit van elk apparaat terwijl het niet wordt gebruikt, als het probleem dan terug voorkomt, dan is het lijstje "mogelijke schuldigen" al wat kleiner.
Maar eigenlijk is het beter om elk apparaat waar een aarding op zit uit te testen met een hoogspanningstester (vroeger was dat zo'n Megger waar je aan moest draaien, tegenwoordig zijn dat elektronische meettoestellen).

Sommige elektrische apparaten hebben een filter om te voorkomen dat dat apparaat stoorpulsen terugstuurt naar het elektriciteitsnet (wasmachine, droogkast, microgolf, afwasmachine...).
Zo'n filter zit dan tussen het netsnoer en de schakelaar (het is continu aangesloten op het net als de stekker in zit), en dat kan ook voor zo'n problemen zorgen.

[Guest13]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

kan inderdaad vanalles zijn , laten uitmeten geeft enkel zekerheid.
je schreef bureau ... wel heb je ne vaste pc daar staan , dieje kan het evengoed zijn.
wel natuurlijk enkel zaken die een aarding hebben.
dus geen lampke hier of daar , of ne kleine radio , wekkerke..
je moet het zoeken in : alles wat aangesloten is met een aarding : wasmachine, droogkast, boiler, zonnepanelen, vaste pc, oven
( bij mij overlaatst mijn inductie vuur , maar dat was gemakkelijk , want na terug opzetten : 5 minuten later kwam er rook uit )

[Alfa Centauri]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Dank U mannen, ik zal morgen verder zoeken - ik ben tot nu toe bezig geweest mijn apparaten in mijn bureau/mancave eens op te lijsten.
Maar dan moeten we iemand met zo'n meterke vinden, want den deze kent er niet veel van....
En een electricien voor zo'n "kleine panne" vinden is ook niet makkelijk vrees ik.....

[VerSeg]

Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Het is de 30 mA dat uitvalt, dan moet je al niet zoeken wat niet achter die 30 mA verliesstroomschakelaar zit.

Ook een zekering van uw bureau is nu eenmalig tegelijk gesprongen ... op zich niet 100% een zekerheid (kan toeval zijn) maar toch een grote aanwijzing.

Al de stekkers en lichten die blijven werken als de 30mA verliesstroomschakelaar af staat ... die kunnen het al niet zijn.

En het probleem hoeft geen toestel te zijn, water/vocht in een stopcontact of aftakdoos kan dat ook veroorzaken!
Denk aan uw kruipkelder.

Altijd maar één zekering tegelijk afzetten om te zoeken!

Om uit te sluiten:

1) Zekering bureau afzetten (niets anders afzetten).
Welke stopcontacten en lichten werken dan niet meer?
Werkt de airco nog,
Werkt de wasmachine nog?
Werkt uw omvormer nog?

2) De 30mA verliesstroomschakelaar afzetten (niets anders afzetten).
Welke stopcontacten en lichten werken dan niet meer?
Werkt de airco nog,
Werkt de wasmachine nog?
Werkt uw omvormer nog?

[opapol]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Ik ken dat : de verliesstroomschakelaar die niet wil blijven zitten...
Om zeker te zijn van de wasmachine : stekker er uit, verliesstroomschakelaar aan. Stekker in, wachten. Wasmachine aan en wachten.
Springt hij uit enkel omwille van de stekker dan vermoed ik dat het niet moeilijk is, iets als een losse draad.
In het tweede geval ga ik voor het verwarmingselement of de (ontstoor)condensator.

Maar je hebt gelijk, soms is het heel moeilijk zoeken omdat de oorzaken vreselijk zeldzaam zijn. Een voorbeeld van jaren geleden : midden in de nacht zie ik dat ik een algemene stroompanne heb, er was hyier toen nog geen straatverlichting en ik kon moeilijk iemand uit zijn bed bellen om te vragen als ze hetzelfde voor hadden. Dus ik naar die zekeringenkast : verliesstroomschakelaar uit. Dus ik probeer hem weer aan te zetten : pats weer uit. Ik leg alle zekeringen af, niks gekort, tja dan wordt het wel moeilijker.
Evenwel, na enkele keren proberen ruik ik een héééél eigenaardige geur (ik ruik niet goed) die ik nog nooit geroken had.
Dus de kast open en ik zag het meteen : er was een muis tussen de stroomlatten gevallen en via poot en oor zorgde hij voor het verlies.... hij was al aan het inbranden, vandaar de geur. Een kans van 1 op ?????????

Ander voorbeeld dat geen mens gelooft. De vaatwas viel stil, pats uit. Dus ik dacht : wa's dat nu weer ? Dus ik open de laadklep, schiet dat ding toch weer in gang zeker, water overal, dus instinctief sla ik de deur weer dicht. Gedaan. Ik dacht dat ik droomde, deur terug open en hup.
Wat bleek ? In de deur zit er een veiligheidsknop die de machine hoort uit te schakelen als ze per ongeluk zou worden geopend, net zoals op een wasmachine. De machine (een Bosch) was al zeer oud en na vele malen dat contact te hebben geopend en gesloten was dat gaan inbranden waardoor er in het binnenste van de schakelaar een veertje versprongen was, gevolg : de knop werkte averechts.

Iets gelijkaardig had ik ooit voor in een huurhuis : pats verliesstroomschakelaar uit. Tijdje gezocht, niks gevonden. Blijkbaar was het in orde. Tijd nadien : paf opnieuw. Ik werd er gek van. Wat bleek ? In de thermostaat van de centrale verwarmingsketel zaten er twee microswitches, een om de temperatuur af te stellen en één als veiligheid voor als de eerste niet zou werken. Dus die eerste ging talloze malen aan en uit, de twee werkt omzeggens nooit. Gevolg : vonkjes die de bakeliet hadden laten inbranden zodat enkel koolstof overbleef die zorgde voor verlies. In het kort : brander sloeg aan (of uit, weet ik niet meer) en de verliesstroomschakelaar sloeg uit. Begin maar te zoeken.

Dit is ook een mooie, in een verhuurhuis van mijn pa zat er geen verliesstroomschakelaar. Opeens : paniek "er zit stroom op het water"... Heel de boel afgezocht naar een oorzaak, niks. Maar je kon je niet vergissen : het lampje op de stroomtester brandde wel zeer duidelijk. Wat bleek bij navraag : er was er ene een elektrisch fornuis komen aansluiten (of repareren weet ik veel). Meneerke had een tang vergeten op de gloeielementen, vandaar ging de stroom via de aardig naar de (galvanisé) waterleidingsbuizen.

Het is zoekwerk dat ik haat en tegelijk ook graag doe omdat het zo uitdagend is, en massa's simpeler dan een auto-elektrisch probleem. Ik heb er zo ook een aantal in voorraad.

Ik ging altijd te werk als volgt : alle zekeringen uit, verliesstroomknop aan en kring per kring inschakelen. Dan heb je de kring met het defect, vervolgens in die kring alles op uit en alle stekkers uittrekken, zekering terug op aan dan : stuk per stuk alles aan (lichten), stekker per stekker er weer in en dan apparaat per apparaat aan. Als je het dan nog niet hebt is er een écht probleem. Succes maar voor zover ik, las heb je de schuldige al te pakken : de wasmachine.

[demuro]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Weet niet of het zuiver technisch kan verklaard worden maar:
Enkele jaren geleden sloeg de verliesstroomschakelaar telkens uit als er ook maar ergens in de omtrek onweer was.Gezien niet zoveel onweer,was dit sporadisch.
Tot het ogenblijk dat mijn buurman zonnepanelen plaatste.Toen sloeg die schakelaar slag om slinger af.Zelfs zonder enig apparaat in werking.Toeval of verband met elkaar?
Electricien heeft toen eerst een nieuwe verliesstroomschakelaar geplaatst en probleem was en is nog altijd opgelost.
Zijn uitleg was dat die schakelaar te gevoelig was of geworden (sleet?) was.

[Spanik]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Die zekering van het bureau was die al uitgeschakeld voor je de verliesstroomschakelaar terug aanzette? Anders kan die gesprongen zijn door de aanloopstroom van al wat door aanhing. Zijn dingen die niet altijd gebeuren, maar kunnen gebeuren. Ik heb dat af en toe voor als ik de laspost insteek, 1/5 springt de automaat, eenmaal in blijft die wel in.

Andere zaak is dat de verliesstroomschakelaar einde levensduur is. Die dingen hebben een levensduur.

[Binnenuit]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Dat is dan weer het verschil in benaming:verliesstroomschakelaar heet in Nederland aardlekschakelaar maar men zegt altijd in vakkringen 'de aardlekbeveiliging'.
In Nederland zitten in bestaande installaties niet alle groepen achter een aardlekschakelaar zoals (de natte groepen) wasmachine/droger/vaatwas, de droge groepen hebben wel een aardlekbeveiliging.
De beste methode is wanneer meerdere groepen achter een aardlek (hoofd) schakelaar zitten groep per groep uit te schakelen om te kijken om welke groep het gaat en dan alle losse aansluitingen op de betreffende groep uit de stopcontacten te halen, maar de fout kan ook in een vaste aansluiting zitten zoals plafondlampen.

[VerSeg]

Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

In Nederland zitten in bestaande installaties niet alle groepen achter een aardlekschakelaar zoals (de natte groepen) wasmachine/droger/vaatwas, de droge groepen hebben wel een aardlekbeveiliging.

Hier zit in principe alles achter een verliesstroomschakelaar van 300mA en de badkamer en dergelijke (waar ook water is) achter een van 30mA.
Bij TS valt enkel de 30mA uit, dus gelukkig al beperkt tot een deel van zijn woning.
Maar na jaren durft,’en hier en daar wel eens aftakken, de totale kring kan dan an eens anders zijn dan wat het origineel was.
Vandaar ... alvorens te vermoeden wat het zou kunnen zijn, die 30mA eens afzetten en zien wat er nog werkt en wat niet ... al wat dan nog werkt zal het al zeker niet zijn.
Het nadeel van intermitterend is dat men soms wat kan zoeken alvorens het probleem te vinden.
Beter zou zijn dat het probleem constant is.

[opapol]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

In Nederland zitten in bestaande installaties niet alle groepen achter een aardlekschakelaar zoals (de natte groepen) wasmachine/droger/vaatwas, de droge groepen hebben wel een aardlekbeveiliging.

Weet je dat heel zeker ?
In Vlaanderen (bij mij toch) werken we met twee differentieelschakelaars (maakt me niet uit hoe je het noemt). Een algemene van 300 mA en een van 30 mA (voor vochtige ruimten).

Maar goed, we wijken af.

[VerSeg]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

In Vlaanderen (bij mij toch) werken we met twee differentieelschakelaars (maakt me niet uit hoe je het noemt). Een algemene van 300 mA en een van 30 mA (voor vochtige ruimten).

Klopt, o.a. badkamer, vaatwasmachine en wasmachine ... alles waar water en elektriciteit samen gebruikt worden.

[mutley69]

Re: Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

Bij mij thuis was de weerstand van de waterverwarming van de wasmachine stuk. Ook al is die 20 jaar oud - men heeft 'm gewoon kunnen vervangen. 't was indertijd geen goedkoop wasmachine, en ze is foolproof - voor 2x niks was deze hersteld (verder is die nog nooit uitgevallen).
De 300mA en 30mA is de laatste stroomnorm - maar die is nog niet overal in voege (zelf heb ik 'm nu toegepast bij 't vernieuwen van de leiding naar de plaats waar m'n gasketel staat voor de verwarming) - alles hangt dus af van de leeftijd van uw installatie.

[VerSeg]

Verliesstroomschakelaar valt regelmatig uit.

De 300mA en 30mA is de laatste stroomnorm - maar die is nog niet overal in voege (zelf heb ik 'm nu toegepast bij 't vernieuwen van de leiding naar de plaats waar m'n gasketel staat voor de verwarming) - alles hangt dus af van de leeftijd van uw installatie.

En anders toch al vele jaren zo, wij hebben in 1993 gebouwd en toen was het al verplicht.
Zonder krijg je dat niet meer gekeurd vrees ik.

Edit: http://users.khbo.be/risack/teksten/AREI/AREI.pdf