Belgiumdigital.com in samenwerking met
Pagina 3 van 4 EersteEerste 1 2 3 4 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 51 t/m 75 van 87
  1. #51
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Red Falcon Bekijk bericht
    Hou kameraad!
    Ik heb eerder al geschreven dat wij meer belast werden dan een ander.
    Dus hebben wij ook recht op ietsje meer hé.
    Je schreef ook al eerder dat je dochter 1700 euro op 150 uren netto verdiende in een café.
    Wat verdiende die baas dan wel?
    Mijn dochter heeft café gehad hoeveel dacht je ze verdiende????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????
    Wel... als uw dochter in haar eigen café geen 11€ per uur verdiende, dan doet ze beter de boel dicht, en gaat ze elders als kelner werken.
    Ook dat is voor jezelf zorgen.

  2. #52
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    @Tommie:ik ken niemand die overleeft door de bakstenen van zijn huis op te eten.Vanavond:baksteen van de linker hoek,en morgen de volgende met wat ketchup.
    Maar ergens geef ik je wel gelijk:met mijn pensioen kom ik niet rond.Ik eet dus mijn boterhammen op,zoals ik dat noem.Elke maand wat bijsturen met het verzamelde potje.
    (NB:En ik heb zeer veel belasting betaald.)
    Heel veel mensen komen niet toe met hun naakt staatspensioen.
    Geen huur meer moeten betalen helpt als, en daarnaas ee potje is wel belangrijk.

    Die fictieve rente is alleen verschuldigd als je je groepsverzekering laat uitbetalen in een maandelijkse rente, maar zeer weinig mensen doen dat.
    Op wat je zelf bij elkaar spaart aan een jaarlijkse storting in een pensioenspaarfonds betaal je slechts één keer een belasting als je het kapitaal opneemt op je 65e bv.

  3. #53

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Vergeet dat maar.
    Geen maandelijkse rente.
    Alles in eenmaal uitbetaald.
    Zal dan toch de fiscus er over moeten aanspreken.

  4. #54
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?


  5. #55

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Dank voor de snelle respons.
    Maar het kalf ligt waarschijnlijk gebonden in het feit dat ik zelfstandig was,en gedurende een dertigtal jaar aan pensioensparen deed en VAP.En dus onder iets anders val.
    Fiscaliteit is zoals een voetbalmatch ,waar tijdens de rust het reglement verandert,en de tegenpartij ineens met 13 of 14 mag spelen.
    Het verandert altijd.
    En in bepaalde gevallen kan het zijn,zoals in het voorbeeld van TS,dat met verandering van schijven ,verhogen van pensioen etc.,men er slechter uitkomt dan voordien.
    Meestal zal het jammer zijn dat het juist jou treft,als je aan die ondergrens zit.
    Veel anderen zullen er misschien beter van worden.
    Maar wat is statistiek?? Wat kan bv. het jou schelen dat 99% iets overleeft,als je toevallig die 1% bent en niet overleeft??

  6. #56
    Geregistreerd: 10 oktober 2006

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht

    ...
    Toen ik vorige zomer in Frankrijk was en vertelde aan een vriend daar wat de wettelijke pensioenleeftijd is in België kwam hij niet meer bij van het lachen.
    ...
    grts
    Sieg
    Ik heb dat (ondertussen bijna 15 jaar geleden) ook eens voorgehad dat iemand mij uitlachte waarom ik nog werkte.
    "om jouw pensioen te betalen" heb ik geantwoord en hij zweeg.
    Door nog 10 jaar verder te werken heb ik niet alleen een veel hoger pensioen (inclusief pensioenbonus die nu is afgeschaft), maar vooral - omdat de kinderen uit het huis waren - een behoorlijk deel van mijn inkomen kunnen sparen.
    Buitenlandse vrienden vallen dan nog steil achterover wanneer ik het (voor hen lage) bedrag van mijn - bijna maximum - werknemerspensioen noem, maar dat wisten we vanaf het begin.
    Laatst gewijzigd door palombian; 18 mei 2019 om 17:44

  7. #57
    Geregistreerd: 15 oktober 2010

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Bedankt voor het meedenken iedereen.
    De dame heeft natuurlijk haar kosten voor levensondehoud en had zich niet verwacht aan plots dergelijk "hoge" aanslag.
    Ok cijfermatig is het blijkbaar "maar" 3% op jaarbasis maar voor deze dame blijft 500 euro een smak geld om even neer te leggen vooral omdat ze zich daar niet aan had verwacht. (alle jaren voordien was het 0 euro)
    Ze heeft idd iets meer inkomen ondertussen maar zoals iedereen wel weet is het leven een pak duurder geworden waardoor er op het einde van de maand weinig over is.
    Ik moet nog even narekenen maar ik vermoed zo dat wat ze nu meer verdient aan inkomen zowat volledig opgaat in belastingen. Wat eigenlijk neer komt op minder inkomen terwijl de levensduurte wel gestegen is.

  8. #58
    Geregistreerd: 12 juli 2001

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door xafke Bekijk bericht
    ... Wat eigenlijk neer komt op minder inkomen terwijl de levensduurte wel gestegen is.
    Dat is wat er vele niet beseffen.
    Ze zien hun Netto pensioen normaal omhoog gaan. Kom daar zeker niet aan!

    Maar door het gefoefel komen ze het op einde jaar terughalen.

    De RVP weet precies hoeveel je moet betalen op je pensioen.
    Voor 2014 was dat altijd correct. Maar 'sinds 2015 is dat bij de meeste precies nog niet opgevallen.
    Ze nemen bonussen en schaffen vrijstellingen af. Overal wordt je beetje bij beetje gepluimd.

    Deel je extra belasting door 12 en trek dat van je netto af, ziet het er anders uit.
    Hou met dit bedrag rekening. Doe voorafbetaling of zet het opzij.

    En idd 500€ extra betalen voor iemand met 'n laag inkomen is wraakroepend.
    Zeker als dit de eerste keer is. Ik weet het nu al 'n paar jaren.

  9. #59

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door w00ha Bekijk bericht
    Ze nemen bonussen en schaffen vrijstellingen af. Overal wordt je beetje bij beetje gepluimd.

    De "zuurstof" voor de bedrijven moet betaald worden, hé.

    Misschien op 26/5 in het achterhoofd houden.
    bye, Maurice
    https://on4bam.com/
    Nikon D7500

  10. #60
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door xafke Bekijk bericht
    Bedankt voor het meedenken iedereen.
    De dame heeft natuurlijk haar kosten voor levensondehoud en had zich niet verwacht aan plots dergelijk "hoge" aanslag.
    Ok cijfermatig is het blijkbaar "maar" 3% op jaarbasis maar voor deze dame blijft 500 euro een smak geld om even neer te leggen vooral omdat ze zich daar niet aan had verwacht. (alle jaren voordien was het 0 euro)
    Ze heeft idd iets meer inkomen ondertussen maar zoals iedereen wel weet is het leven een pak duurder geworden waardoor er op het einde van de maand weinig over is.
    Ik moet nog even narekenen maar ik vermoed zo dat wat ze nu meer verdient aan inkomen zowat volledig opgaat in belastingen. Wat eigenlijk neer komt op minder inkomen terwijl de levensduurte wel gestegen is.
    Dit is inderdaad het gevolg van een idiote maatregel om een pensioenbonus te geven als je som onder een bepaald niveau zit.
    1€ er boven, en je verliest die bonus.
    Hetzelfde heb je met studiebeurzen, of sociale tarieven.
    1€ te veel inkomen, en je verliest dat.

    En in de andere richting: 499999€ op een effectenrekening, en je betaalt niks, 500000€, en je betaalt direct 750€.
    Ik klasseer dat onder fiscale koterij.

  11. #61

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    En in de andere richting: 499999€ op een effectenrekening, en je betaalt niks, 500000€, en je betaalt direct 750€.
    Ik klasseer dat onder fiscale koterij.
    Als je zo'n bedrag op een effectenrekening hebt staat dan maakt die 750 € niet veel uit
    Als je daarentegen op een pensioentje van amper 1300 euro een belastingbrief ontvangt van 400 te betalen dan maakt dat héél veel uit

    En als jij Tommie een effectenrekening hebt met dat bedrag erop dan mag je jezelf bij de gelukkigen in België noemen, en als het echt zo is weet ik ook waarom je zo'n reacties plaatst.

    Jij schrijft hier dat je van één inkomen makkelijk kunt rondkomen, zelfs nog enkele kinderen hebt kunnen opvoeden en die zelfs op kot kunnen laten gaan en tevens nog sparen.
    Als jij dat allemaal kan dan je heb geen gemiddeld Belgisch loon maar dan zit je er ruim boven.
    Je durft zelfs te schrijven dat mensen hun inkomens niet kunnen beheren en het geld gebruiken waarvoor het niet nodig is.
    Wij zijn wij om te zeggen waarvoor iemand zijn inkomen gebruikt ...

    Ik hoop voor jouw dat er nooit iets verkeerd gaat in je werkende leven (mss ben je al in pensioen ?)
    Mij is het vijf jaar geleden overkomen, van een meer dan gemiddeld inkomen terechtgekomen op invaliditeit, ik weet waarover ik spreek en da's een serieuze terugval waarmee je moet leren leven.
    Laat staan over mijn vaste maandelijkse kosten voor ziekenhuis, dokters, specialisten en enorm veel medicatie
    Gelukkig voor mij leef ik op dat vlak in België en worden die kosten tot een bepaald punt terugbetaald, maar bijlange niet allemaal
    Eigenlijk zou ieder dit eens moeten meemaken, dan pas kan je meespreken , maar ik wens het niemand toe !

    grts
    Sieg
    Laatst gewijzigd door Sieg; 18 mei 2019 om 10:57
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  12. #62
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Waar lees jij dat ik dat op mijn rekening heb.
    Ik durf zeker toe te geven dat ik bovengemiddeld verdien, en ik betaal daar zonder te protesteren pakken belastingen op.
    En ja, ik heb ook al tegenslagen gehad.
    Als je 4 aankomende studenten hebt, en je verliest een inkomen, dan moet je iets doen. Ik ben er voor gegaan, en dat is gelukt, zonder studiebeurzen en vervanginkomens. Daar ben ik fier op.

    Ik betaal geen effectentaks, maar als er zo veel op mijn rekening zou staan, dan zal ik geen kunstgrepen uithalen om dat niet te betalen.

    Ik ben alleen het geklaag beu. België is niet de hel om in te wonen, en als je alles in rekening brengt, dan betalen we misschien veel, maar we krijgen er ook wat voor terug.
    Ons gezondheidssysteem bv is echt wereldtop, onze woningen zijn nog redelijk betaalbaar, en onze universiteiten moeten niet onderdoen.
    In elk land zijn er dingen die misgaan en beter kunnen.




    Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

  13. #63

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Waar lees jij dat ik dat op mijn rekening heb.
    Ik durf zeker toe te geven dat ik bovengemiddeld verdien, en ik betaal daar zonder te protesteren pakken belastingen op.
    En ja, ik heb ook al tegenslagen gehad.
    Als je 4 aankomende studenten hebt, en je verliest een inkomen, dan moet je iets doen. Ik ben er voor gegaan, en dat is gelukt, zonder studiebeurzen en vervanginkomens. Daar ben ik fier op.

    Ik betaal geen effectentaks, maar als er zo veel op mijn rekening zou staan, dan zal ik geen kunstgrepen uithalen om dat niet te betalen.

    Ik ben alleen het geklaag beu. België is niet de hel om in te wonen, en als je alles in rekening brengt, dan betalen we misschien veel, maar we krijgen er ook wat voor terug.
    Ons gezondheidssysteem bv is echt wereldtop, onze woningen zijn nog redelijk betaalbaar, en onze universiteiten moeten niet onderdoen.
    In elk land zijn er dingen die misgaan en beter kunnen.




    Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
    Dan ben jij, zoals ik dacht, bij de lucky few in België Tommie en mag je jezelf zeer gelukkig prijzen dat je dat allemaal kan van één inkomen
    Uw achternaam is per toeval toch niet De Wever ?

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  14. #64

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    En in de andere richting: 499999€ op een effectenrekening, en je betaalt niks, 500000€, en je betaalt direct 750€.
    Ik klasseer dat onder fiscale koterij.
    Die 750€ is misschien een redelijk verschil, maar (zonder verwijt of veralgemening) er zijn veel ook zelfstandigen die zoiets op één dag in het zwart verdienen, bedragen waar ze nooit iets van belasting op betalen, waar de staat niets van heeft, maar die daarna wel gaan janken bij de staat dat ze geen deftig pensioen hebben.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  15. #65

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Ik ben alleen het geklaag beu. België is niet de hel om in te wonen, en als je alles in rekening brengt, dan betalen we misschien veel, maar we krijgen er ook wat voor terug.
    Toch typisch een reactie van wie er beter voor staat?
    Er zijn ook mensen die er minder goed voor staan en daar een andere mening over hebben?
    Ik voel me niet aangesproken door een van beide gevallen, maar uw reacties zijn toch wel wat vernederend voor mensen die het moeilijk hebben en daar niet zelf voor gekozen hebben.
    Vaste kosten blijven hetzelfde voor iedereen en als je plots een pak minder verdient dan kan dat niet anders dan een impact hebben.
    Wij hebben maandelijks zeker 500€ medische kosten, als dit een alleenstaande met 1.500€ netto inkomsten overkomt, dan zal die na betaling van huur en vaste kosten al niet veel meer moeten eten, hoe zou die moeten sparen?
    Laat staan dat die een studerend kind heeft ... hoe zou die een kot moeten betalen?
    Nooit de rekening van een ander maken, prijs jezelf gelukkig als je bij de beteren bent en vooral dat de gezondheid toelaat ervan te genieten.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  16. #66
    Geregistreerd: 12 juli 2001

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Toch typisch een reactie van wie er beter voor staat?
    Er zijn ook mensen die er minder goed voor staan en daar een andere mening over hebben?
    Ik voel me niet aangesproken door een van beide gevallen, maar uw reacties zijn toch wel wat vernederend voor mensen die het moeilijk hebben en daar niet zelf voor gekozen hebben.
    ...
    Daar sta ik nu eens 100% achter.

    Iemand komt hier gewoon iets vragen en wordt hem de les gespeld ook nog ... beetje olie op het vuur ... onnodig commentaar imo.

  17. #67
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Zeg me dan maar eens waar ik iemand de les spel.
    Misschien kan ik nog wat bijleren.


    Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

  18. #68
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Top.

    Dan is dit bij deze mijn afscheid.

    Als je het hier niet eens bent met een paar hoofdspelers, dan wordt je gewoon uitgescheten.
    De boel loopt hier toch leeg. Het feit dat er meer gepensionneerden dan anderen hier actief zijn zegt veel.

    Kritiek mag blijkbaar alleen als het in jullie kraam past.

  19. #69

    Standaard Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Het feit dat er meer gepensionneerden dan anderen hier actief zijn zegt veel.
    Ooit zal ook jij net als die anderen gepensioneerd zijn hoor.
    Wat gaat het dan worden?
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  20. #70

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Of hoe een simpele vraag weer een leven gaat leiden en uitmond in ... foei. Zeg je hier je eigen gedacht en je krijgt een hoop bagger naar je hoofd. ( en dit zonder dat er veel pinten gedronken worden )
    Achter elke foto zit er een verhaal
    Nikon D850 - D750 - Nikkor 14-24 / 24-70 VR / 24-120 / 70-200 / 80-400 / 105 macro. Fuji XT2

  21. #71

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Waar lees jij dat ik dat op mijn rekening heb.
    Ik durf zeker toe te geven dat ik bovengemiddeld verdien, en ik betaal daar zonder te protesteren pakken belastingen op.
    En ja, ik heb ook al tegenslagen gehad.
    Als je 4 aankomende studenten hebt, en je verliest een inkomen, dan moet je iets doen. Ik ben er voor gegaan, en dat is gelukt, zonder studiebeurzen en vervanginkomens. Daar ben ik fier op.

    Ik betaal geen effectentaks, maar als er zo veel op mijn rekening zou staan, dan zal ik geen kunstgrepen uithalen om dat niet te betalen.

    Ik ben alleen het geklaag beu. België is niet de hel om in te wonen, en als je alles in rekening brengt, dan betalen we misschien veel, maar we krijgen er ook wat voor terug.
    Ons gezondheidssysteem bv is echt wereldtop, onze woningen zijn nog redelijk betaalbaar, en onze universiteiten moeten niet onderdoen.
    In elk land zijn er dingen die misgaan en beter kunnen.




    Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
    Ziezo, daar sta ik nu eens volledig achter zie. Veel belastingen in dit land maar men krijgt er ook wat voor terug. In andere landen mogelijk minder belastingen, maar dan kan je maar beter een heel hoog inkomen hebben én goed verzekerd zijn tegen allerlei onheil. Mijn vrouw heeft wat tegenslag gehad met haar gezondheid maar dat was gelukkig op financieel vlak geen groot drama (ook al val je terug op een bepaald minimum) maar als ik dan verhalen hoor van vrienden in Groot-Brittannië, dat is horror. En dat is nog een van de betere landen.
    Wat betreft de reactie van Red Falcon: ik heb tot 10 geteld en zal maar niet schrijven wat ik denk over jouw manier van reageren.

    Groeten,
    Willy
    Hombre

    Infected in 1970 by Kodak Instamatic. Today: Canon 7D

  22. #72

    Standaard Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Hombre Bekijk bericht
    Ziezo, daar sta ik nu eens volledig achter zie. Veel belastingen in dit land maar men krijgt er ook wat voor terug. In andere landen mogelijk minder belastingen, maar dan kan je maar beter een heel hoog inkomen hebben én goed verzekerd zijn tegen allerlei onheil.
    Dat kan men in twee richtingen bekijken hé.
    Men betaalt veel belastingen en rijtaks maar plots mag men op veel plaatsen niet meer rijden en de investering is niets meer waard.
    Op gebied van gezondheid ... ik heb 4 operaties gehad aan de ogen, meer dan 20.000€ dat de ziekenkas niet betaalde.
    Op dit moment 500€ per maand aan medische kosten, geen cent terugbetaald door de mutualiteit.
    Het hangt er dus fors vanaf welke medische kosten men heeft ... de ene krijgt veel terugbetaald, de andere mag veel bijleggen.
    Als dit iemand overkomt met maar één inkomen en/of een laag inkomen, dan heeft die pech.
    En laat nu net mensen met medische problemen ook geen goedbetaalde job meer vinden ... dat is niet hun keuze maar iets dat hun overkomt.
    Dan mag men roepen zoveel men wil dat die maar minder moet uitgeven, die zal nooit kunnen sparen.
    Mvg,
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  23. #73
    Geregistreerd: 10 oktober 2006

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Wat men het Belgische systeem dikwijls verwijt is dat het vooral ten goede komt aan degenen die niets tekort komen (het zgn Matteüseffect).

    Wie bv geen geld had om fiscaal aftrekbaar zijn huis te isoleren - laat staan een huis te kopen - betaalt nu veel meer voor energie, riskeert ziek te worden van het vocht en de kou enz ...

    Om terug te gaan naar het begin, volgens mijn aangifte is er geen extra belasting op pensioenen - dwz de belastingsschalen en afhoudingen zijn aangepast aan de indexverhoging - de mevrouw in kwestie moet echt pech gehad hebben.
    Ik krijg zelfs geld terug, maar enkel omdat ik aftrekposten kan invullen, zie boven.

  24. #74
    Geregistreerd: 12 juli 2001

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door palombian Bekijk bericht
    ...
    Ik krijg zelfs geld terug, maar enkel omdat ik aftrekposten kan invullen, zie boven.
    Maak eens de berekening zonder die aftrekposten.

  25. #75
    Geregistreerd: 10 oktober 2006

    Standaard Re: Nieuwe belasting op pensioen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nabi Bekijk bericht
    Ook dat is relatief, want als je een vaste uitgave zoals huur of verwarming moet delen door 5 of door 1 persoon of per woning of gezin maakt dat toch een enorm verschil.
    Er zijn ook mensen waar die dokter dagelijks moet langskomen en dan is het niet 25 euro maar 35 euro maal - zeg maar - 20 dagen, daarnaast je medicijnen en dan is je maandinkomen snel op, zeker als dat een laag pensioentje is. En als je een heel leven aan een laag loon hebt gewerkt heb je ook niet veel spaargeld dat je kan aanspreken.

    Bovendien kun je volgens mij ook niet zomaar besluiten dat het mediaan inkomen toelaat dat 5 op 10 kunnen sparen. (als je 10 mensen waarvan 9 een inkomen van 1000 en 1 van 100000 is de mediaan 109000/10= 10900 en zitten er 9 onder).

    Volgens onze goede vriend google is het mediaaninkomen in België net iets lager dan 2000 euro en het gemiddelde bruto maandloon ongeveer 3500 euro. Mag ik er nu van uitgaan dat jouw maandbudget een veelvoud van deze cijfers is?
    Maar nogmaals, ik maak de rekening van iemand anders niet, je hoeft niet te antwoorden op die vraag
    Vul dit allemaal maar eens in voor je mekaar verder om de oren slaat:

    http://www.centrumvoorsociaalbeleid....mensverdeling/

Pagina 3 van 4 EersteEerste 1 2 3 4 LaatsteLaatste

Soortgelijke discussies

  1. Belasting op rente
    Door Sultana in forum Chit Chat
    Reacties: 53
    Laatste bericht: 28 maart 2013, 08:05
  2. Waals pensioen hoger dan Vlaams pensioen
    Door toerist in forum Chit Chat
    Reacties: 17
    Laatste bericht: 15 december 2007, 21:14

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •