help , hoe met de wagen naar Milaan

[dewiene]

Hallo , zijn er onder de forumgebruikers die me op weg kunnen helpen ?
Ik ben aan het uitkijken hoe ik het best tussen de kerst en nieuw een jonge hond kan gaan afhalen nabij Milaan , vliegen is geen optie , met de trein kan wel maar is niet eenvoudig , en met de wagen heb ik zo één, twee ,drie niet door wat de beste reisweg is:
- wat moet je voorzien om daarheen te rijden (winterbanden????)
- wat is in deze periode de veiligste reisweg ? St Ghottard tunnel????,
- kun je de auto ergens in zwitserland op de trein zetten om de bergen door te gaan?

Zijn er hier regelmatige italie reizigers die me kunnen verder helpen?
mvg Erwin

[Red Falcon]

Ik dacht als je in Zwitserland op de snelwegen wilt rijden je een vignet voor een jaar moet kopen.
En ik dacht bovendien als je in Italië gebruik wilt maken van de snelwegen , je ook tol moet betalen.
En de Alpen doorrijden zonder winterbanden zou ik zeker niet aanraden.
Ik zou toch eens inlichtingen inwinnen om per trein te gaan.


Grtz, RF

[ccc]

Veel plezier met de auto in dit weer. Ik zou ook eerder de trein nemen. Vroeger was er een rechtstreekse trein. Nu zijn er dagelijkse treinen naar Basel en kan je daar weer verder. Best misschien in het station gaan vragen want op de website van de nmbs geven ze de voorkeur aan de (dure) hogesnelheidstreinen.

[sorrow]

Wat is de reden dat vliegen uitgesloten is ?

[Nerdifant]

Wat is de reden dat vliegen uitgesloten is ?

Mer Ryanair kom je idd. dicht in de buurt maar er moet een hond mee aan boord. Thats the problem.
Ik ben ooit naar milaan gereden via frankrijk (al slapend moest eens NIET rijden) . Weet niet of dit de meest efficente weg is, dat wel.

Tip: onderhandel met een busmaatschappij. (ski bus terug ?)

Nerdi

[sorrow]

Mer Ryanair kom je idd. dicht in de buurt maar er moet een hond mee aan boord. Thats the problem.
Ik ben ooit naar milaan gereden via frankrijk (al slapend moest eens NIET rijden) . Weet niet of dit de meest efficente weg is, dat wel.

Tip: onderhandel met een busmaatschappij. (ski bus terug ?)

Nerdi

Hond is geen probleem, wij vliegen regelmatig honden over vanuit Spanje zonder problemen.

[Nerdifant]

Hond is geen probleem, wij vliegen regelmatig honden over vanuit Spanje zonder problemen.

Thx, voor de info. Wist ik niet. Ik dacht dat Ryanair daar moeilijk over deed.

[dewiene]

het gaat om een pup van 50 dagen oud , weghalen uit het nest , en dan de vlieger op is nogal stresserend op zijn zachtst uitgedrukt
mvg erwin

[Nerdifant]

het gaat om een pup van 50 dagen oud , weghalen uit het nest , en dan de vlieger op is nogal stresserend op zijn zachtst uitgedrukt
mvg erwin

eerlijk gezegd vind ik dit vreemd. De vlieger is max 1.5 uur give or take terwijl rijden onder winterse omstandigheden minimaal 12 uur is;

Nuf said,
YMMV Nerdi

[guido.g]

Naar Milaan met de wagen,wel Brussel - Arlon - Luxembourg - ( betalend) Strasbourg - Colmar - Basel ( ticket voor 10dagen aan de grenspost nemen) Luzern > Lugano> Milaan, hou er rekening mee dat de Gottard Tunnel kan gesloten zijn wegens de weers omstandigheden,autostrade betalen aan de tolpoorten in Italie, mvg guido

[Zappa]

De weg die Guido G opgeeft doe ik elke zomer probleemloos, kortste weg naar ginder, haalbaar op 10 uur (met twee chauffeurs dan wel). Met zo'n jonge hond kan je regelmatig stoppen om uit te laten.

[bouk]

off topic:

wat voor hond gaan jullie in Hemelsnaam ophalen, dat je er helemaal voor naar Milaan gaat.
zijn die beesten niet wat dichter bij huis te verkrijgen?
en vergeef mij mijn nieuwsgierigheid!
grt,bouk.

[LamboCars]

Naar Milaan met de wagen,wel Brussel - Arlon - Luxembourg - ( betalend) Strasbourg - Colmar - Basel ( ticket voor 10dagen aan de grenspost nemen) Luzern > Lugano> Milaan, hou er rekening mee dat de Gottard Tunnel kan gesloten zijn wegens de weers omstandigheden,autostrade betalen aan de tolpoorten in Italie, mvg guido

Dit is volgens mij ook de beste optie om met de wagen te doen, heb deze al verschillende keren gedaan als ik naar Sant'Agata Bologna rij, wat voorbij Milaan is ... redelijk goede baan waar je vlot kan doorrijden normaal gezien.

Let wel als de tunnel dicht is moet je de pas doen, en daar zijn sneeuwkettingen verplicht volgens mij (dacht trouwens dat de tunnel openbleef en de pas dicht gaat soms ?) ... ik denk niet dat dit een prettig rit wordt met de huidige weersomstandigheden hoor, voorzichtig is beter dan snel ...

Mark

[doudeke]

off topic:

wat voor hond gaan jullie in Hemelsnaam ophalen, dat je er helemaal voor naar Milaan gaat.
zijn die beesten niet wat dichter bij huis te verkrijgen?
en vergeef mij mijn nieuwsgierigheid!

Heb ik me ook al afgevraagd, Bouk. Maar ik heb het afgeleerd om te proberen de
motivatie van mijn medemensen te doorgronden. En nieuwsgierigheid vergeven ze
je nooit... Of soms wel.

[Sam Jae]

Misschien een Berger Picard, zeldzame beestjes naar 't schijnt

off topic:

wat voor hond gaan jullie in Hemelsnaam ophalen, dat je er helemaal voor naar Milaan gaat.
zijn die beesten niet wat dichter bij huis te verkrijgen?
en vergeef mij mijn nieuwsgierigheid!
grt,bouk.

[Peter EOS-500D]

Naar Milaan met de wagen,wel Brussel - Arlon - Luxembourg - ( betalend) Strasbourg - Colmar - Basel ( ticket voor 10dagen aan de grenspost nemen) Luzern > Lugano> Milaan, hou er rekening mee dat de Gottard Tunnel kan gesloten zijn wegens de weers omstandigheden,autostrade betalen aan de tolpoorten in Italie, mvg guido

Dit is inderdaad een goede route, maar over italie kan ook..
Ik heb beroepshalve een periode gehad waar ik wekelijks naar italie reed.. Milaan Firenze Venice Rome enz.. (niet met vrachtwagen , maar wel met goederen) en konden we dus niet via zwitserland.
wij kozen altijd de weg over frankrijk en dan via de Frejus of Mont Blanc tunnel..
Dit is eigenlijk altijd een snelweg die zeer goed sneeuwvrij gehouden word, met uitzonderingen van tijdelijke hevige sneeuwbuien die een vertraging kunnen geven..
Verder is de weg langs de Frejus tunnel de meest sneeuwvrije weg en de VEILIGSTE..
Let wel, de route over zwitserland is wel de kortste en je moet via douane en mogelijk de nodige medische papieren van dieren kunnen voorleggen.. In zwitserland inentingen verplicht..
Goede reis....

[Guest14]

Kortste en snelste is inderdaad via Basel en de Gotthardtunnel.
Vignetje in CH kost circa 25 € en is één jaar geldig.

Natuurlijk kan je ook Zwitserland vermijden, maar je doet een hele omweg en moet via kleinere wegen door de Alpen. (kettingen!, indien mogelijk sneeuwbanden)

Rij nooit met minder dan een halve bak brandstof in de winter (een diesel laten draaien kost je 0,5-1l per uur, maar houdt jou en de hond warm), voorzie drank en eten en een paar dekens. Als het hard begint te sneeuwen kunnen er wegen afgesloten worden.

Maar kijk zeker eerst na wat je nodig hebt om de hond over de grens te krijgen.

Als vliegen kan, zou ik het ook doen, want:
- goedkoper met Ryanair
- veel kortere periode van stress
- mogelijk minder douaneproblemen
- minder risico op problemen bij slecht weer.

[sorrow]

Thx, voor de info. Wist ik niet. Ik dacht dat Ryanair daar moeilijk over deed.

geen ervaring met Ryanair.
Brussels airlines doet hier niet moeilijk over.

[d_oracle]

wij kozen altijd de weg over frankrijk en dan via de Frejus of Mont Blanc tunnel..
Dit is eigenlijk altijd een snelweg die zeer goed sneeuwvrij gehouden word, met uitzonderingen van tijdelijke hevige sneeuwbuien die een vertraging kunnen geven..
Verder is de weg langs de Frejus tunnel de meest sneeuwvrije weg en de VEILIGSTE..
Let wel, de route over zwitserland is wel de kortste en je moet via douane en mogelijk de nodige medische papieren van dieren kunnen voorleggen.. In zwitserland inentingen verplicht..
Goede reis....

ben ook voorstander van de mont blanc tunnel... en door frankrijk rijden... 't is misschien een uur langer rijden, zie hier, maar veel aangenamer...
zwitserland is een ramp... eerst lang aanschuiven aan de grens, eventueel nog ticket kopen en dan om de haverklap staan er flitsers...

heb beide trajecten dikwijls gedaan... Zorg natuurlijk dat je een GPS mee hebt...
en als je de mont blanc tunnel uitrijdt bij 't eerste tankstation beneden een pizza eten!!

[Perico]

Hoe er ook rekening mee dat in heel wat landen winterbanden verplicht zijn bij winterse omstandigheden (Duitsland zeker, Oostenrijk en Zwitserland kan ik me niet anders voorstellen eigenlijk) : aangezien het weer toch bijna niet te voorspellen is ben je verplicht de reis aan te vatten met winterbanden

[saphi]

het gaat om een pup van 50 dagen oud , weghalen uit het nest , en dan de vlieger op is nogal stresserend op zijn zachtst uitgedrukt

Correct, maar een pup (of om het even welke hond) kan ook wagenziek zijn en 't is een lange rit...

[dewiene]

wagenziek is alleen maar als het echt een ziekte is , onwennig aan autorijden komt voort van dit op de verkeerde manier aanpakken , pup wordt voor afhalen al gewend gemaakt aan autorijden ( met vliegtuigen lukt dit niet zo vlot ). Naar hier halen gebeurt met de nodige stops en plas en eetpauze's .
Veel liefhebbers van een rashond kijken graag uit naar een kweker met wat meer oog voor de raseigenschappen en behoud ervan , ze zijn zeer dikwijls ook bereid om ze dan wat verder te gaan ophalen , in dierensupermarkten gaat het er heel anders aan toe , (wat niet wil zeggen dat je daar een leuke hond vandaan kunt hebben )
Voor de geinteresseerden , het gaat om een Berger Picard teef , fauve van kleur , deze zochten we al een maand of zes , in belgie vindt je een vijftigtal picards , in frankrijk (=het land van oorsprong ) een tweehonderd a driehonderd stuks , als je dan deelt door het geslacht / de 2 kleurtype's / en de twee "stijlen" ( het oude oorspronkelijke type en het nieuwere grotere type ) dan blijft er maar een dunne spoeling meer over.
We zijn grote liefhebbers van het ras en zeer bezorgd over inteelt , het uitsterven van het ras , alsook overcommercialisatie ( vorig jaar kregen we allemaal een beetje schrik toen de film " because of Winn Dixie " uitkwam , de film vertelt het verhaal van een meisje die een speciale band krijgt met een straathond , maar dit straathondje is wel een Berger Picard zuivere rashond , en net als bij de 101 Dalmatiers werd hiervoor gevreesd , idem met de uilenrage nav Harry Potter ,
we hebben deze hond gevonden door onze goeie relaties met de hondenbezitters , omdat ik nogal graag fotografeer combineerden we de tentoonstellingen,werkproeven en bijeenkomsten bezoeken met daar eens wat fatsoenlijke foto's van te maken en deze dan links en rechts door te spelen aan de liefhebbers ( zo staan er foto's op de site van de zwitserse picard club , hangt de webmaster van "les amis du berger picard "in frankrijk al tussen de picassa album favorieten en zijn de grote afdrukken van de hond die dit jaar zowat alle prijzen won van mijn hand. We vonden het dan ook leuk dat deze liefhebbers ons op onze zoektocht geholpen hebben om de hond van onze keuze te vinden.
We gaan ons in ieder geval toch nog eens informeren bij de luchtvaartmaatschappijen , de trein hebben we al uitgevogeld en kost ongeveer 250€/ persoon in deze periode zonder de extra kost voor de pup te vervoeren ( de effectieve prijzen staan een heel eind weg van de grote reclamestunts )
Europabus weigert huisdieren aan boord , blindegeleidehond mag wel na aanvraag.
Onze enige zorg om met de auto te rijden was of dit te doen was zonder urenlang en kilometerslang door de sneeuw te rijden (en al zeker geen bergpassen te doen).
Naar het schijnt zou je in zwitserland ook nog de wagen op de trein kunnen zetten naar italie om de meeste miserie te vermijden ( dit moet ik nog uitzoeken , in Kantersteg vermoed ik )
alvast bedankt voor de vele tips en feel free om me nog beter op weg te helpen,
Erwin

[sorrow]

Check Brussels airlines http://www.royalcanin.be/_lib/newsle...russels_NL.pdf

Hond mag mee in de passagiersruimte indien hond en kooi samen minder dan 7 kg wegen.

[Guest14]

Naar het schijnt zou je in zwitserland ook nog de wagen op de trein kunnen zetten naar italie om de meeste miserie te vermijden ( dit moet ik nog uitzoeken , in Kantersteg vermoed ik )
alvast bedankt voor de vele tips en feel free om me nog beter op weg te helpen,
Erwin

Kijk maar na, dit is een dure zaak!

Ook voor de Mont-Blanc tunnel moet je circa 50€ voorzien, en deze is ook niet altijd filevrij.

Door Zwitserland over de autostrades rijden is helemaal niet zo problematisch, maar je moet echt niet te snel rijden. Als de inentingen OK zijn, en je hebt een paspoort zal het met die pup ook wel lukken zeker.

Kies je moment goed uit, vermijd een zaterdag, en kijk vooraf of ze geen pakken sneeuw voorspellen.
Je moet niet echt hoog door de passen, dus meestal is de weg heel goed te doen.

Mijn keuze zou zijn:
- ofwel zelf helemaal tot daar rijden ('s morgens vertrekken, 's avonds in een hotelletje overnachten, 's anderendaags de hond rustig ophalen en op het gemak terug naar huis). Die pup zal wel wat uren slapen in de auto, en die is hopelijk al wat gewend aan autorijden.

- ofwel vliegen met de pup in een kleine kooi in de passagiersruimte (afhankelijk van de grootte van die pup. Waarschijnlijk moet je nog een auto huren om ter plaatse te geraken ...

[Dama]

Deze route nam ik vorig jaar rond Kerstmis op weg naar Venice. 2u 's nachts vertrokken, om 10u50 was ik in Milaan. Wel gunstige weersomstandigheden.



In totaal betaal je ca 15€ aan peages (een stuk in Frankrijk en een beetje in Italië), plus jouw vignet in CH.
En in Luxemburg kan je nog jouw tank voordelig volgooien.
TIP : ik heb vorig jaar een 2e hands vignet gekocht op Kapaza voor 10eur. Hoe de eerste eigenaar het gebruikt heeft weet ik niet, maar het was compleet intact.
Wetgeving rond invoeren van huisdieren ken ik niks van...