FM uitzendingen Belgie

[nete]

Als er voldoende dekking is, dan is DAB+ veel beter. Maar het is hem ook te doen om het noodzakelijke vermogen op FM uit te zenden. Om een voorbeeld te geven, Radio1 in Sint-Pieters-Leeuw heeft maar liefst 50kW nodig om één enkele frequentie (91.7MHz) te bedienen. Reken uit hoeveel je nodig hebt om alle radiozenders op verschillende frequenties te laten werken. Voor de 5 nationale radiostations in België heb je dus vanuit Sint-Pieters-Leeuw al 250 Kw nodig. 7op7, 24/7. En dat is voor 1 enkele provincie. Een DAB+ van 10Kw is al een zware zender (de meeste zijn maar 1Kw) en vooral: die zend een heel pak radiozenders tegelijkertijd uit. Je zal dan misschien dubbel zoveel zenders nodig hebben om dezelfde oppervlakte te bedienen, het noodzakelijke vermogen is maar een fractie van wat voor FM nodig is.

Zou ik toch enigszins nuanceren:

1) De dekking blijkt al een achilleshiel te zijn. En dan bezig zijn met zendertjes van ocharme 1 KW (zijn de VRT zenders ook die 1 KW ?)
2) Prima kwaliteit als de bitrate hoog genoeg is (bij voorkeur 320 bps, anders heeft het niet veel zin). Maar dat vraagt dan weer méér bandbreedte... Welke bitrate hanteren de radiostations ?

[Hombre]

De meeste Belgische radiostations via DAB+ werken aan 96 kbps. Voor mij alvast meer dan voldoende, met tinnitus is dat allemaal wat minder belangrijk geworden. Ik vermoed dat het niet de bedoeling is van radiostations om muziek loepzuiver in het volledige frequentiebereik weer te geven.

[Spanik]

Schijnt te kloppen dat dit maar 96 kbps is. Dat is slechtere kwaliteit dan met een FM ontvanger!

BBC is 128 kbps voor de gewone kanalen, 160-256 kbps voor klassieke muziek en 64-80 kbps voor gesproken kanalen. Dat lijkt me een betere keuze. Nu ja, kwaliteit is niet de reden waarom we naar dab+ gaan.

[nete]

Schijnt te kloppen dat dit maar 96 kbps is. Dat is slechtere kwaliteit dan met een FM ontvanger!

Niet te geloven

Misschien redeneren ze: de jeugd van tegenwoordig is binnen een aantal jaren volwassen en ze hebben toch al massaal gehoorschade door keiharde muziek op festivals, dus horen ze hoge tonen toch al niet meer.

BBC doet het dan toch een stuk beter.

[regulus]

de-stand-van-dab+-radio-in-de-eu-hoeveel-procent-gebruikt-de-nieuwe-standaard

[Spanik]

de-stand-van-dab+-radio-in-de-eu-hoeveel-procent-gebruikt-de-nieuwe-standaard

Die link geeft mij een blanco pagina. Maar hoeveel een kanaal in bps neemt is geen standaard (ok, je kan geen willekeurig bps nemen). Dat is gewoon een kwestie van hoeveel kanalen wil je in een multiplex persen, dus hoe goedkoop wil je een kanaal maken.

[VerSeg]

Die link geeft mij een blanco pagina.

Werkt hier correct met Safari.

[nete]

Ik lees ook dat het verschil boven de 96 kbps niet meer hoorbaar is.
Wel, zoek dan maar eens één van de kanalen op van het Duitse "Wunschradio", die zenden uit via internet met een bitrate 320 kbps. En vergelijk dan met een 96 kbps zender.

[Black B@ndit]

Ik heb gisteren een DAB+ wekkerradio aangekregen (besteld naar aanleiding van dit topic), ik zag dat er een Philips was met een groot display dat automatisch dimt als het donker wordt.
Ik was eigenlijk al langer op zoek naar een wekkerradio met grotere cijfers dan de 35 jaar oude Panasonic wekkerradio die ik tot nu toe had.
Voor de klankweergave moest ik het niet doen, want die oude Panasonic heeft volgens mij betere luidprekers dan de Philips die ik nu heb gekocht (die Panasonic was toen een van de duurdere wekkerradio's).
Deze wekkerradio heeft dus een veel betere display (veel beter afleesbaar in het donker voor iemand die een leesbril nodig heeft) dan de ondertussen "antieke" groene led cijfers (ik denk dat er toen zelfs nog geen wekkerradio's bestonden met een LCD scherm).
Wat de DAB ontvangst betreft, de goedkope radio van den Action vindt veel meer verschillende zenders als ik die laat scannen (maar de zender die ik al jaren gebruik om mee wakker te worden zit er gelukkig wel bij).
Dat zal wel aan de "antenne" liggen (draadje bij de wekkerradio en een telescopische antenne op de radio van den Action).

[nete]

Ik vermoed dat het niet de bedoeling is van radiostations om muziek loepzuiver in het volledige frequentiebereik weer te geven.

Maar juist met die slogans slaan de radiostations en de verkopers je constant om de oren.
Als dat zo opdringerig wordt dan vertrouw ik meestal het zaakje geen 100%...
Trouwens, al wat ik tegenkom van betaalbare radio's heeft voor het grootste gedeelte zelfs geen stereo weergave meer
Nu ja, van kastjes waar de 2 speakers misschien 5cm uit elkaar staan hoef je niet teveel stereo effect te verwachten...

[Skitch]

.......................................knip....... ............................
Trouwens, al wat ik tegenkom van betaalbare radio's heeft voor het grootste gedeelte zelfs geen stereo weergave meer
Nu ja, van kastjes waar de 2 speakers misschien 5cm uit elkaar staan hoef je niet teveel stereo effect te verwachten...

Inderdaad. De meeste gelijken op modernere transistor radio's van 50 jaar geleden.

[Binnenuit]

Wanneer ik gewekt wordt door mijn DAB klokradio ben ik niet bezig of het wel stereo is, en dat ben ik ook niet met mijn kleine DAB radio in de huiskamer. Bouwvakkers met hun radio op de steiger letten daar ook niet op.
Veel belangrijker is dat de geluidskwaliteit goed en verstaanbaar is.

[Hombre]

Idem in de auto. Wind- en bandengeruis op de achtergrond, motorgeluiden... dan is HiFi soms heel ver weg. In mijn wagen is DAB+ een pak zuiverder/helderder dan FM. Als dan het signaal even wegvalt, is het voor enkele seconden. Overigens steeds op dezelfde plaatsen ook. Maar ik doe dan ook geen 50.000km/jaar meer.

[Leopard]

Wanneer ik gewekt wordt door mijn DAB klokradio ben ik niet bezig of het wel stereo is, en dat ben ik ook niet met mijn kleine DAB radio in de huiskamer. Bouwvakkers met hun radio op de stijger letten daar ook niet op.
Veel belangrijker is dat de geluidskwaliteit goed en verstaanbaar is.

Als de geluidskwaliteit beter is, dan mag het dan ook voor mij wel in stereo.
In de wagen heb ik weinig last van buitengeluiden.

[Black B@ndit]

DAB+ binnenkort verplicht in nieuwe auto's: https://www.vroom.be/nl/nieuws/een-o...erplicht-24084

[jeevanhoof]

"Ik lees ook dat het verschil boven de 96 kbps niet meer hoorbaar is.
Wel, zoek dan maar eens één van de kanalen op van het Duitse "Wunschradio", die zenden uit via internet met een bitrate 320 kbps. En vergelijk dan met een 96 kbps zender."

Je bent nu wel twee verschillende zaken aan net veegelijken.
Je vergelijkt een betere compressie AAC ( mpeg4) met het minderwaardige mp3.
Dus de 96 kbps AAC, is niet super maar zeker veel beter dan 128 kbps mp3

[nete]

"Ik lees ook dat het verschil boven de 96 kbps niet meer hoorbaar is.
Wel, zoek dan maar eens één van de kanalen op van het Duitse "Wunschradio", die zenden uit via internet met een bitrate 320 kbps. En vergelijk dan met een 96 kbps zender."

Je bent nu wel twee verschillende zaken aan het vergelijken.
Je vergelijkt een betere compressie AAC ( mpeg4) met het minderwaardige mp3.
Dus de 96 kbps AAC, is niet super maar zeker veel beter dan 128 kbps mp3

Waarom doet BBC dan die moeite ?: BBC is 128 kbps voor de gewone kanalen, 160-256 kbps voor klassieke muziek
Zie #28

[jeevanhoof]

Waarom doet BBC dan die moeite ?: BBC is 128 kbps voor de gewone kanalen, 160-256 kbps voor klassieke muziek

Heb je het nu over internet radio?

Volgens de link in bijlage gebruikt bbc voor DAB nergens bitrades boven de 128 Kbps (uitgezonderd radio 3)

https://www.astra2sat.com/radio/uk-d...adio-bitrates/

Volgens wikepedia heeft men blinde luistertest gedaaan

Tijdens het ontwikkelen van de DAB+-standaard is gekozen voor een forse sprong voorwaarts ten opzichte van MPEG 1, Layer 2 (MP2) en MPEG1, Layer 3 (MP3) met de keuze voor een sub-variant van de moderne MPEG4/AAC-standaard. HE-AACv2, ook wel AAC+ genoemd, is een onderdeel van de AAC-familie die speciaal is geoptimaliseerd voor muziek met een hoge geluidskwaliteit bij lage (<96 kb/s) bitrates.

Bij gestandaardiseerde dubbelblinde MUSHRA-luistertests van de European Broadcasting Union (EBU) gaf het luisterpanel HE-AAC op 48 kb/s een waardering van “Good to Excellent” en op 64 kb/s een waardering “Excellent”. In de praktijk wordt er in landen die DAB+ gebruiken voor spraak veelal gekozen voor 48 kb/s, en voor muziek 64 kb/s of 96 kb/s.

Nadeel is vooral voor draagbare ontvangers het veel hogere energieverbruik (batterij).

mvg

ps : ik wil hiermee niet verklaren dat de kwaliteit van DAB+ zoveel beter is dan FM

[Spanik]

Heb je het nu over internet radio?

Volgens de link in bijlage gebruikt bbc voor DAB nergens bitrades boven de 128 Kbps (uitgezonderd radio 3)

Radio 3 is de klassieke zender....

[nete]

Weten we ook waarmee ze die blinde tests hebben gedaan ? Hopelijk niet met een wekkerradiootje met een 5 cm speakertje

[Spanik]

Weten we ook waarmee ze die blinde tests hebben gedaan ? Hopelijk niet met een wekkerradiootje met een 5 cm speakertje

In een 2-pk'tje met de kap neer aan 90 op de snelweg.

[palombian]

Radio 3 is de klassieke zender....

In België bijna allemaal 96 Kbps, ik vind de kwaliteit beter dan FM (altijd slechte ontvangst hier in Leuven).
Eens een digitaal signaal ontvangen wordt is de kwaliteit 100%.

[Spanik]

In België bijna allemaal 96 Kbps, ik vind de kwaliteit beter dan FM (altijd slechte ontvangst hier in Leuven).
Eens een digitaal signaal ontvangen wordt is de kwaliteit 100%.

Neen, want als het digitale signaal niet 100% goed is, dan loopt de kwaliteit achteruit omdat de error correctie in werking moet komen. En eenmaal die er niet meer uitkomt is het helemaal gedaan. Niet zoals bij FM waar je wat meer ruis hebt.

Vergelijk het tussen een film negatief met krassen en een digitale file die beschadigd is. Dat negatief kan je nog iets van maken. Die digitale file is verloren.

[Hombre]

Ook FM kan je bij momenten niet meer ontvangen, dan heb je alleen nog ruis. Die vergelijking gaat niet op. Hier in de streek zijn er verschillende plaatsen waar geen FM ontvangst is van de Vlaamse zenders, wel Waalse.

[Spanik]

Klopt, de RTBF gebruikt veel hogere zendvermogens dan de VRT. Maar als je denkt dat DAB+ overal perfect is...