Pagina 2 van 2 EersteEerste 1 2
Weergegeven resultaten: 26 t/m 49 van 49
  1. #26

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Foefelen kan altijd natuurlijk. Sommige kiessystemen zijn daar wel gevoeliger voor omdat kleine verschuivingen grote gevolgen kunnen hebben.

    Nu moet je wel bedenken dat een van de grootste producenten van die elekctronicshe kiessystemen ook een grote fabrikant van bankautomaten is. En er zijn grote gaten in de beveiliging van de kiesautomaten gevonden. Dus al die bancontactautomaten, die hebben waarschijnlijk even grote gaten.

  2. #27

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Binnenuit Bekijk bericht
    Elektronisch stemmen kan fraudegevoelig zijn: in Nederland hebben ze het eenmaal gedaan, nadat later bleek dat de uitslag mogelijk te manipuleren was zijn ze er mee gestopt. De stemmachines staan nu al meer dan tien jaar in de stofwebben. Ook in het hoogst technologische land de VS hebben ze meer vertrouwen in het rode potlood. Wat later ook hertellingen en controle beter mogelijk maakt.
    Tja, wat andere landen uitproberen en dan terug afschaffen wegens geen echte vooruitgang moeten ze hier blijven gebruiken hé.
    Ik denk dat er ook maar één groot voordeel is: de telling.

    Voor het stemmen zelf verwacht ik geen enkel echt voordeel: je moet vooraf een lijst in gedachten hebben, er komt na de stemming een papiertje uit dat je zorgvuldig in de helft moet plooien, en het dan om in te scannen nog eens anders moet plooien, dan terug mooi dichtplooien en in een stembus steken.
    Zonder elektronica moest je je "gazet" openvouwen, indien nodig alle lijsten even overlopen, een bolletje kleuren, gazet terug dichtvouwen en in de stembus stoppen.

    Voor mij zo'n beetje zoals met een app op je smartphone betalen: eer je daar alle "formailiteiten" vervuld hebt (app openen, paswoorden ingeven e.d.) ben ik al lang weg door de kaart in de lezer te steken en 4 cijfertjes op het klavier van de terminal in te geven. Terwijl ik vrijwel alle bankzaken (overschrijvingen...) via de smartphone regel want véél minder omslachtig dan via online banking op de PC.
    Laatst gewijzigd door nete; 25 mei 2019 om 21:19
    BD0473BE / www.nete.be
    Lumix FZ1000 + CP en ND filter
    Lumix GM5 met 12-32 mm + 25mm 1,7 + 35-100mm + 7,5mm Fisheye


  3. #28

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Nog sneller is gewoon thuis blijven.
    Politiek kan me gestolen worden, denken alleen maar aan één ding, en dat is hunne portemonnee.
    En hun dik pensioen later. Ik bemoei me er dan ook niet mee.
    Met de vriendelijke groeten, Ruud.

  4. #29

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rufus1964 Bekijk bericht
    Nog sneller is gewoon thuis blijven.
    Politiek kan me gestolen worden, denken alleen maar aan één ding, en dat is hunne portemonnee.
    En hun dik pensioen later. Ik bemoei me er dan ook niet mee.
    We zitten nu op glad ijs wat de forumregels betreft denk ik.
    Als de opkomstplicht (er is geen kiesplicht) vrij zou zijn dan ga ik stemmen, easy as that, dan moeten ze me later ook niet attaqueren.
    Wat niet betekent dat ik het eens ben met de opkomstplicht, totaal niet.

  5. #30

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door opapol Bekijk bericht
    We zitten nu op glad ijs wat de forumregels betreft denk ik.
    Als de opkomstplicht (er is geen kiesplicht) vrij zou zijn dan ga ik stemmen, easy as that, dan moeten ze me later ook niet attaqueren.
    Wat niet betekent dat ik het eens ben met de opkomstplicht, totaal niet.
    Weet niet of opkomstplicht zo'n slecht idee is. Denk dat het in de UK dan anders was uitgedraaid met hun referendum.

  6. #31

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door opapol Bekijk bericht
    We zitten nu op glad ijs wat de forumregels betreft denk ik.
    Als de opkomstplicht (er is geen kiesplicht) vrij zou zijn dan ga ik stemmen, easy as that, dan moeten ze me later ook niet attaqueren.
    Wat niet betekent dat ik het eens ben met de opkomstplicht, totaal niet.
    Opkomstplicht vind ikzelf ook geen slecht idee, doch vind ik het wel spijtig dat het op een zondagmorgen is.
    Veel beter zoals in Nederland waar je op donderdag mag gaan kiezen en dit van 's morgens vroeg tot 's avonds heel laat
    Laat gewoon de mensen hun weekend voor zichzelf houden vind ik dan, daar kunnen ze van mij al een stem door winnen.

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  7. #32
    Geregistreerd: 10 oktober 2006

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Spanik Bekijk bericht
    Foefelen kan altijd natuurlijk. Sommige kiessystemen zijn daar wel gevoeliger voor omdat kleine verschuivingen grote gevolgen kunnen hebben.

    Nu moet je wel bedenken dat een van de grootste producenten van die elekctronicshe kiessystemen ook een grote fabrikant van bankautomaten is. En er zijn grote gaten in de beveiliging van de kiesautomaten gevonden. Dus al die bancontactautomaten, die hebben waarschijnlijk even grote gaten.
    Er is wel een groot verschil: kiezen gebeurt één keer om de zoveel jaar en er is geen systematische controle of de uitvoering wel klopt met de invoergegevens.
    Alhoewel het mij logisch lijkt dat er steekproeven worden gedaan. Ik ga er alsnog van uit dat de medewerkers van binnenlandse zaken die de verkiezingen organiseren competent en betrouwbaar zijn.

    Als een bankautomaat zou gehackt worden is er een gat in het systeem en dat is binnen de kortste keren geweten.

    Je moet de nodige voorzichtigheid aan de dag leggen, maar ongegronde beweringen over de betrouwbaarheid van systemen hebben een destabiliserend effect.
    Verderop gaan we over de grens van de forumregels.

  8. #33

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door palombian Bekijk bericht
    Je moet de nodige voorzichtigheid aan de dag leggen, maar ongegronde beweringen over de betrouwbaarheid van systemen hebben een destabiliserend effect.
    Verderop gaan we over de grens van de forumregels.
    Klopt, maar in het buitenland wordt er wel aandacht aan die zaken besteed. België is vroeg met die zaken gestart maar ik heb hier nog nooit gehoord dat er onderzoek gedaan is naar de systemen die wij gebruiken. Alhoewel we hier zeker capabele mensen hebben om dat te doen. Teveel vertrouwen is ook nooit goed.

  9. #34

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rufus1964 Bekijk bericht
    Nog sneller is gewoon thuis blijven.
    Politiek kan me gestolen worden, denken alleen maar aan één ding, en dat is hunne portemonnee.
    En hun dik pensioen later. Ik bemoei me er dan ook niet mee.
    En zakkenvullers krijg je natuurlijk niet wanneer je gewoon thuisblijft.

  10. #35

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Binnenuit Bekijk bericht
    En zakkenvullers krijg je natuurlijk niet wanneer je gewoon thuisblijft.
    Net daarom dat het eigenlijk niet uitmaakt wat je doet.
    Een partij mag zoveel stemmen hebben maar doordat er coalities gevormd worden blijft deze partij buiten de keuze, eigenlijk een voorbeeld dat niet zou mogen
    Politiek is iets eigenaardig, iets waar de gewone werkende mens weinig goeds zal van ondervinden
    Is al heel veel jaren zo en zal altijd zo blijven

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  11. #36

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Amaai, efkes gaan kijken, voor elk bureau een rij wachtenden van zo'n 150 a 200 mensen. Zoveel nooit meegemaakt met "papier".
    We zullen eerst maar iets gaan eten en dan nog eens een poging wagen. 😐

  12. #37
    Geregistreerd: 22 januari 2016

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    15min binnen en buiten, met 30 man voor mij, lang leven het computer stemmen
    Life is beautiful, take pictures to remember

  13. #38

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Net terug. Met de fiets naar 2 bureaus en 45 minuten later terug. In totaal een 8-tal Km gefietst.
    1e bureau direct binnen en stemmen, 2e bureau 2 mensen voor mij.

    Wel gemerkt dat de computer traag reageerde. het was lang drukken op de knoppen eer er reactie was, een korte "tik" zoals op een tablet gaf geen reactie.
    bye, Maurice
    https://blog.on4bam.com/
    Nikon D90

  14. #39

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Elke keer duurt het wat langer hier. Vroeger in 5 minuten binnen en buiten. Vorige keer 15 minuten wachten, deze keer een goed half uur. Enkel het gevolg van de organisatie van het bureau. Hier waren het allemaal nederlands onkundigen waar dan iemand ze in het frans moest zeggen welk nummertje ze moesten aankruisen. Dit in het Vlaams gewest. Was nog 1 bureau waar het slechter ging, eentje zoals het mijne en dan een ander waar er misschien 5 man stond te wachten.

    En warm... mijn t-shirt plakte aan mijn rug toen ik buiten kwam.

  15. Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door on4bam Bekijk bericht
    Net terug. Met de fiets naar 2 bureaus en 45 minuten later terug. In totaal een 8-tal Km gefietst.
    1e bureau direct binnen en stemmen, 2e bureau 2 mensen voor mij.

    Wel gemerkt dat de computer traag reageerde. het was lang drukken op de knoppen eer er reactie was, een korte "tik" zoals op een tablet gaf geen reactie.
    Ja, bij deze schermen moet je je vinger al wat langer op het scherm houden. Of het aan de kwaliteit van het scherm ligt of een instelling, dat weet ik niet, maar is in feite voor het stemmen wel aan te raden. Zodoende is de kans dat je verkeerd klikt kleiner daar je doelbewust je vinger langer op 1 plaats moet houden.

    Is natuurlijk wel vervelend als je gewoon bent met touchscreens te werken en je de gewoonte hebt om een snelle tik te geven.
    Laatst gewijzigd door Rudy Mas; 26 mei 2019 om 13:33
    Mvg,
    Rudy Mas
    Nikon D5100/D7200 - Website: http://www.rmfoto.be/

  16. Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Trouwens, in een vorig bericht las ik iets van twijfel over de fraude gevoeligheid van elektronisch stemmen. Wel, die is er niet, als iedereen zijn werk goed doet.

    Het papiertje dat uit het toestel komt bevat niet enkel een QR-code, maar ook een tekstversie van welke stem er is uitgevoerd. Als kiezer ben je verplicht deze informatie zelf na te kijken en bij een afwijking van je keuzes dit dadelijk te melden aan de verantwoordelijke van het stembureau.

    Bij twijfel aan de elektronische resultaat, is het nadien dus altijd mogelijk om alle stemmen manueel te gaan tellen aan de hand van de afdrukken die zijn verzameld. Fraude is dus uitgesloten, als iedereen zijn werk doet en het papiertje even controleert of de juiste keuzes er ook opstaan.


    En ja, je moet natuurlijk wel vertrouwen op de mensen die de stemmen nadien tellen, maar dat is ook zo voor de bureaus waar en nog met potlood en papier wordt gestemd.
    Mvg,
    Rudy Mas
    Nikon D5100/D7200 - Website: http://www.rmfoto.be/

  17. #42

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nete Bekijk bericht
    Amaai, efkes gaan kijken, voor elk bureau een rij wachtenden van zo'n 150 a 200 mensen. Zoveel nooit meegemaakt met "papier".
    We zullen eerst maar iets gaan eten en dan nog eens een poging wagen. ��
    Om kwart na twee nog 5 wachtenden voor ons. De "deurwachter" wist ons te vertellen dat het tussen 8 en 12 uur aan één stuk een echte tsunami was aan elk bureau.

    De afhandeling vrij vlot al snap ik niet waarom op zo'n vrij groot scherm er absoluut een tussenstop moet zijn met de keuze van een lijst. Waarom niet direct de volledige kieslijst ? Vroeger moest je tenslotte ook niet eerst een kiesbriefje nemen met de lijst van uw voorkeur. Het stemmen zelf gaat volgens mij hoegenaamd niet sneller met al die "bevestigingen" die nodig zijn.
    Buiten die voor mij tijdrovende (niet voor één persoon, maar wel vertraging bij duizenden kiezers) tussenstap is het stemmen zelf een vrij vlotte bedoening.
    Voor mij lijkt er toch maar één voordeel te zijn (allez anderhalf):
    1) Geen telbureau's meer nodig
    1,5) Je kan een vergissing nog rechtzetten.
    Met alle respect voor andere opinies.
    BD0473BE / www.nete.be
    Lumix FZ1000 + CP en ND filter
    Lumix GM5 met 12-32 mm + 25mm 1,7 + 35-100mm + 7,5mm Fisheye


  18. #43

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    hier in Borgerhout, omgeving waterbouwkundig laboratorium, deze ochtend om 9 ging mijn echtgenote direct binnen en buiten, omstreeks 10 voor mij even vlot. geen drie minuten binnen geweest niets aan te schuiven.
    Hier wordt wel al jaren elektronisch gestemd en ik denk dat de mensen daardoor ook heel gespreid komen. De laatste keer dat ik een half uurtje moest aanschuiven was toen we de laatste keer met papier moesten stemmen. Leve de vooruitgang zullen we maar zeggen en een beetje vertrouwen in de mensen die moeten zetelen mogen we toch wel hebben zeker.
    Albums
    Geluk moet je niet zoeken, geluk vindt jou.

  19. #44

    Standaard Electronisch stemmen (eerste keer)

    Om 10:45 gaan stemmen, één persoon voor mij en mijn vrouw na mij ... in totaal geen 5 minuten binnen geweest.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  20. #45

    Standaard Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nete Bekijk bericht
    De afhandeling vrij vlot al snap ik niet waarom op zo'n vrij groot scherm er absoluut een tussenstop moet zijn met de keuze van een lijst. Waarom niet direct de volledige kieslijst ? Vroeger moest je tenslotte ook niet eerst een kiesbriefje nemen met de lijst van uw voorkeur.
    Dat maakt het net sneller, je moet niet in een enorme lijst kijken, maar enkel in deze van uw interesse.
    Verder is dat scherm ook minstens vier keer kleiner dan een papieren versie.
    En een papieren versie zag men ook niet meteen heel de lijst, die moest men eerst openvouwen, daarna ook nog eens correct terug toevouwen.

    Buiten die voor mij tijdrovende (niet voor één persoon, maar wel vertraging bij duizenden kiezers) tussenstap is het stemmen zelf een vrij vlotte bedoening.
    Zoveel vertraging kan dat anders niet geven mits er minstens 1 stemhokje per 150 kiezers moet voorzien worden.
    Stel dat het zou vertragen ... met 2 seconden per klik, 6 seconden per kiezer maakt dat dan 900 seconden vertraging op de looptijd van de verkiezing ... 15 minuten dus voor een gans land.
    En neen, je moet niet alle kiezers samen tellen want ze gaan per 150 naar een ander stemhokje.

    Familie is ergens gaan kiezen met papier ... meer dan een uur aanschuiven.
    Tel daar eens de tijd om de drie papieren open te plooien, dicht te plooien en in drie verschillende bussen te steken ... dat is veel meer tijdverlies hoor.
    Laatst gewijzigd door VerSeg; 26 mei 2019 om 19:32
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

  21. #46
    Geregistreerd: 20 februari 2005

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Het tellen was afgelopen voor mij om 23u45.
    Een ervaring rijker, een illusie armer.
    Minder glas dan vroeger, maar beter.

  22. #47

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door VerSeg Bekijk bericht
    Om 10:45 gaan stemmen, één persoon voor mij en mijn vrouw na mij ... in totaal geen 5 minuten binnen geweest.
    Wat zijn dat voor manieren Freddy, ik laat altijd mijn vrouw vóór gaan, kwestie van de controle niet te verliezen....

  23. #48

    Standaard Re: Electronisch stemmen (eerste keer)

    Nu snap ik waarom veel Belgen klagen dat het zolang duurt in het stemhokje: het toiletpapier was op. De foto is de Wereld door gegaan.

    https://www.ed.nl/buitenland/belg-tr...okje~a4126899/

  24. #49

    Standaard Electronisch stemmen (eerste keer)

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demeyereg Bekijk bericht
    Wat zijn dat voor manieren Freddy, ik laat altijd mijn vrouw vóór gaan, kwestie van de controle niet te verliezen....
    Ik geef eerst het goede voorbeeld en de controle hou ik zeker ... de autosleutel.
    En door eerst te zijn kan ze nog niet weglopen ... al zou ze dat ook niet doen.
    Canon EOS Digital
    BD0479BE

Pagina 2 van 2 EersteEerste 1 2

Soortgelijke discussies

  1. Eerste even proberen, is tenslotte de eerste keer
    Door Mr.Hobbit in forum Test Forum
    Reacties: 4
    Laatste bericht: 26 februari 2012, 10:48
  2. Electronisch overvloeisysteem
    Door JeanP in forum Aangeboden
    Reacties: 0
    Laatste bericht: 26 juli 2007, 20:11
  3. Reacties: 7
    Laatste bericht: 3 oktober 2006, 17:15
  4. Electronisch printplaatje
    Door Metser in forum Macro & Close-Up
    Reacties: 1
    Laatste bericht: 8 juni 2006, 11:33

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •