Belgiumdigital.com in samenwerking met
Pagina 1 van 10 1 2 3 4 5 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 245
  1. #1

    Standaard Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Gewoon even meegeven naar aanleiding van eerdere audio topics...

    Ik speel audio via PC (Intel NUC) en een Lindemann USB DAC naar mijn audio installatie. Ik spendeer hier veel tijd aan (in plaats van TV kijken) en heb ook een aparte luisterruimte met bijhorende akoestische ingrepen en ken ook mijn CD collectie ondertussen redelijk goed. Al mijn CD's zijn intussen omgezet naar FLAC zodat ze niet meer uit het doosje hoeven te komen. Ik had met een standaard USB kabel al zeer goede resultaten waar ik en verschillende andere mensen al behoorlijk van onder de indruk waren.

    Maarrrr: nu komt ie... Ondanks dat het asynchrone DAC betreft, klinkt de muziek met een veel duurdere Audioquest Carbon USB kabel behoorlijk ruimtelijker, transparanter, aangenamer en de lage tonen een stuk strakker

    Ieders beleving en budget ivm muziek beluistering is natuurlijk niet dezelfde maar voor mij en hoe ik deze hobby beleef, is deze kabel overduidelijk zijn €130 waard. De rest van mijn bekabeling ga ik ook nog onder de loep nemen en waar upgrades nuttig blijken, zullen ze uitgevoerd worden

  2. #2

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Inderdaad Audio Quest zijn ver de beste.
    Nog veel luisterplezier
    Nikon D800, Nikkor AF-S 24mm f 1.4, Nikkor AF-S 50mm f 1.4, Nikkor AF-S 85mm f 1.4, Nikkor Micro AF-S 105mm f 2.8, Nikkor AF-S VR 70-200 f 2.8, Gitzo 3530LSV, Arca-Swiss Z1sp

  3. #3
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Een USB kabel is een digitale kabel. Ofwel werkt dat, ofwel niet...

    Doe een dubbel blind test een keer of 10, waarbij je niks verandert behalve die kabel, en laat dat doen door iemand anders.
    Pas dan weet je of die beter is.

    Het internet staat vol met claims over kabels die gaan tot 10.000€ voor een voedingskabel van een versterker.
    Maar dubbel blind tests zijn er nog niet veel doorgeraakt.

  4. #4
    Geregistreerd: 17 februari 2010

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Maarrrr: nu komt ie... Ondanks dat het asynchrone DAC betreft, klinkt de muziek met een veel duurdere Audioquest Carbon USB kabel behoorlijk ruimtelijker, transparanter, aangenamer en de lage tonen een stuk strakker
    Technisch gezien volstrekt onmogelijk. Er gaan geen tonen door de kabel. Alleen nullen en enen. Als er dataverlies of timing problemen optreden zal dit het nooit resulteren in minder stakke lage tonen.

    Jan

  5. #5

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Een USB kabel is een digitale kabel. Ofwel werkt dat, ofwel niet...

    Doe een dubbel blind test een keer of 10, waarbij je niks verandert behalve die kabel, en laat dat doen door iemand anders.
    Pas dan weet je of die beter is.

    Het internet staat vol met claims over kabels die gaan tot 10.000€ voor een voedingskabel van een versterker.
    Maar dubbel blind tests zijn er nog niet veel doorgeraakt.
    Ik ken ondertussen je historiek als audioscepticus en ik wist met 99.9% zekerheid dat je zou reageren Maar ik wijs dubbelblindtests even goed af als jij mijn waarneming, gewoon omdat niet iedereen even betrokken of ervaren is in muziek beluistering en ook de gekozen nummers meestal minder goed kent. je moet immers van deze hobby houden en veel apparatuur vergeleken hebben alvorens je weet waarover je praat.

    Ik hoor dus effectief het verschil en ik heb ze mooi beschreven in mijn openingspost. De verklaring zou verminderde "jitter" zijn door deze kabel met betere geleiders en betere afscherming. Hier overigens nog een leuk artikeltje voor de liefhebbers: http://www.madronadigital.com/Librar...dioJitter.html

    Ook heb ik een jaar of zo geleden mijn zelfgemaakte signaalkabels (vergulde stekkers en OFC microfoondraad) vervangen door een merk kabel, en de verschillen waren toen zelfs nog indrukwekkender: een agressief en rommelig geluidsbeeld ruimde plaats voor een aangename klank met veel meer detail en stereowerking

  6. #6

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door dyafani Bekijk bericht
    Inderdaad Audio Quest zijn ver de beste.
    Nog veel luisterplezier
    Hartelijk dank

  7. #7

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Het lijkt mij ook heel erg sterk dat een digitaal signaal anders door een goedkope kabel komt dan door een duurdere.

    Krijg je dan misschien ook betere foto's als je duurdere geheugenkaartjes gebruikt?
    Dat is dan net hetzelfde.

    Met een duurdere harde schijf zullen de foto's er dan ook beter uitzien, en de muziek zal beter klinken...

  8. #8

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door schollaert Bekijk bericht
    Technisch gezien volstrekt onmogelijk. Er gaan geen tonen door de kabel. Alleen nullen en enen. Als er dataverlies of timing problemen optreden zal dit het nooit resulteren in minder stakke lage tonen.

    Jan
    Ik begrijp je reactie. Ik dacht vroeger ook zo, maar lees gerust het artikel vernoemd in post #5.

    Een klein citaat hieruit:
    You may be puzzled as to why anyone would worry about jitter if the typical numbers are measured in nanoseconds. After all, how would 1.5 ns which translates into 1.5 billionth of a second make a difference in the output waveform? Surely our CD audio, with relatively few samples of 44,100 per second, can’t be sensitive to such small variations. It would be a mistake to think so as the impact of jitter is frequency and sample depth dependent. The latter is a big problem for us as audio samples have comparatively high resolution. Let's take the example of 16 bits in CD audio which translates into 65,535 sample values. Those are awfully small increments in the output audio waveform whose magnitude is represented roughly by the voltage of a single AA battery! 24 bits gets even crazier with 16,777,215 levels. Imagine the voltage of that single AA battery now being divided into 16 million tiny divisions! For our digital audio transmission/reproduction to be "perfect," it would need to preserve all those increments.

  9. #9

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Het lijkt mij ook heel erg sterk dat een digitaal signaal anders door een goedkope kabel komt dan door een duurdere.

    Krijg je dan misschien ook betere foto's als je duurdere geheugenkaartjes gebruikt?
    Dat is dan net hetzelfde.

    Met een duurdere harde schijf zullen de foto's er dan ook beter uitzien, en de muziek zal beter klinken...
    Het resultaat is er, dus moet het toch wetenschappelijk te verklaren zijn, niet? Kom anders gerust eens af. Ver is het niet en Duvel staat hier altijd koud

  10. #10

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Het resultaat is er, dus moet het toch wetenschappelijk te verklaren zijn, niet? Kom anders gerust eens af. Ver is het niet en Duvel staat hier altijd koud
    Pas op hè, Frank: hier zitten wel wat audio-liefhebbers, maar . . .

    nog veel meer DUVEL-liefhebbers !
    "Stultitiam simulare loco prudentia summa est"

  11. #11
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Ik begrijp je reactie. Ik dacht vroeger ook zo, maar lees gerust het artikel vernoemd in post #5.

    Een klein citaat hieruit:
    Dat artikel slaat op het signaal NA de DAC omzetter.

    Als al die audiofielen hun geld aan betere speakers en versterkers zouden uitgeven ipv kabels, dan zou het nog te begrijpen zijn....

    Met fotografie is het net zo. Eerst het beste glas, dan een betere body, en als je dan nog centen hebt kan je vergulde contacten aan je batterijlader zetten.

  12. #12

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Dat artikel slaat op het signaal NA de DAC omzetter.

    Als al die audiofielen hun geld aan betere speakers en versterkers zouden uitgeven ipv kabels, dan zou het nog te begrijpen zijn....

    Met fotografie is het net zo. Eerst het beste glas, dan een betere body, en als je dan nog centen hebt kan je vergulde contacten aan je batterijlader zetten.
    Voor de DAC hé Na de DAC is het immers analoog.

    ik heb hier het betere werk qua speakers en sta op het punt de beste klasse-D versterking van het moment in huis te halen (Hypex Ncore) Het is gewoon aftasten wat werkt en wat niet PLUS ontdaan van alle snobisme. Want da's zeker een belangrijke markt binnen het High-end wereldje

    Overigens volledig akkoord met glaswerk. Volledig mijn uitgangspunt!

  13. #13

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Alfa Centauri Bekijk bericht
    Pas op hè, Frank: hier zitten wel wat audio-liefhebbers, maar . . .

    nog veel meer DUVEL-liefhebbers !
    Aha!!! Juist nog ne nieuwe bak gaan halen bij de drankenhandel sé. De vorige is al halfweg

  14. #14
    Geregistreerd: 14 december 2005

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Voor de DAC hé Na de DAC is het immers analoog.

    ik heb hier het betere werk qua speakers en sta op het punt de beste klasse-D versterking van het moment in huis te halen (Hypex Ncore) Het is gewoon aftasten wat werkt en wat niet PLUS ontdaan van alle snobisme. Want da's zeker een belangrijke markt binnen het High-end wereldje

    Overigens volledig akkoord met glaswerk. Volledig mijn uitgangspunt!
    Voor de DAC is het 0 of 1, 0 Volt of 5 Volt. En daarvoor ga jij dure kables kopen.
    Ik zeg je, je bent je batterijlader aan het vergulden in de hoop betere foto's te maken.

    Vergeet ook niet om je kabels in te spelen. En als je Jazz liefhebber bet, speel dan niet te dikwijls hardmetal, anders wil die kabel dat niet meer met de juiste fijngevoelgheid en melancholiek weergeve.

  15. #15

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tommie1 Bekijk bericht
    Voor de DAC is het 0 of 1, 0 Volt of 5 Volt. En daarvoor ga jij dure kables kopen.
    Ik zeg je, je bent je batterijlader aan het vergulden in de hoop betere foto's te maken.

    Vergeet ook niet om je kabels in te spelen. En als je Jazz liefhebber bet, speel dan niet te dikwijls hardmetal, anders wil die kabel dat niet meer met de juiste fijngevoelgheid en melancholiek weergeve.
    Oei! Net Slayer met Angel of Death door de speakers gejaagd. Ik kon wel netjes verstaan wat de zanger uitschreeuwde

    Stop toch met die holle cliché's. Inspelen is voor pussies. Als het van de eerste noot niet klinkt, zal het zelfs na 300 uur nooit aangenaam worden.

    Back to listening nu... een streepje Jazz misschien?

  16. #16
    Geregistreerd: 17 februari 2010

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Het resultaat is er, dus moet het toch wetenschappelijk te verklaren zijn, niet? Kom anders gerust eens af. Ver is het niet en Duvel staat hier altijd koud
    Het resultaat is er helaas niet: http://archimago.blogspot.nl/2013/04...-for-dacs.html

  17. #17

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door schollaert Bekijk bericht
    Ik heb geen enkel probleem met het artikel uit jouw link, maar hoe verklaar je mijn waarneming dan? Ik zou dit topic niet gestart hebben als ik niet zo onder de indruk was van het verschil

  18. #18

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Mijn reactie verwijderd aangezien deze achteraf bekeken te neerbuigend overkwam t.a.v. de TS. Mijn excuses.
    Laatst gewijzigd door Appendix; 7 juli 2013 om 00:19

  19. #19

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Appendix Bekijk bericht
    Mijn reactie verwijderd aangezien deze achteraf bekeken te neerbuigend overkwam t.a.v. de TS. Mijn excuses.
    Oei was het zo erg?

    Hier vind ik ongeveer de beschrijving van wat ik hoor: http://jitter.de/english/soundfr.html

    Citaat:
    2) "Less jitter" sounds better, much better!

    Auditioners testified:
    improved ease of listening
    increased clarity
    improved high frequency response
    better instrument separation
    more information
    better timing
    better soundstage
    improved overall audio performance

  20. #20
    Geregistreerd: 16 juli 2005

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Ik zou dit topic niet gestart hebben als ik niet zo onder de indruk was van het verschil
    Ik ben geen audiofiel als U Frank, maar hoor wel duidelijk het verschil tussen wat goed klinkt en wat minder klinkt.
    Natuurlijk is er verschil in kabels, of dat in "alle" gevallen hoorbaar is, dat weet ik niet, maar ook bij een digitale stroomvloei
    van electrische signalen spelen stroom, weerstand en capaciteit (condensator effect) een rol, ik kan dus best geloven
    dat er wel degelijk merkbaar een verschil zal zijn.

    Een vriend van mij heeft een zaak in audio en verlichting van café's tot en met instalaties die ze gebruiken op festivals. KLIK
    Je kan er gaan van vrij goedkoop tot echt heel duur, natuurlijk zit daar een enorm verschil in, zowel in bekabeling als in de toestellen zelf.
    Een tijdje geleden heb ik hen een dikke klant aangebracht, toen ik hem een tijdje later eens vroeg om wat beters qua klank
    om aan mijn computer aan te sluiten, demonstreerde hij in zijn afdeling studiomateriaal een koppel actieve monitor luidsprekers,
    man ik wist niet wat ik hoorde, toen ik hem om de prijs van die twee relatief kleine luidsprekers vroeg, wilde hij deze niet
    vernoemen, het enige wat hij zei, neem ze mee, een kadeau van het huis... ,
    Natuurlijk weet ik nu wat deze kosten, ze staan immers op zijn website.
    Nu heb ik tenminste iets wat klinkt op mijn computer staan, in het begin nog wat miserie gehad met storende geluiden komende uit mijn computer,
    maar dat is opgelost, en ja, met andere kabels, en nog een en ander, wat je hier zegt klopt dus wel degelijk.

    Met wat ik nu dus weet, zou er bij mij nooit geen Bose instalatie meer op mijn TV komen, ik zou gaan voor een stel actieve monitors
    en een of ander toestel om dat boeltje te kunnen bedienen op afstand, en kunnen genieten van klank die een stuk beter is dan
    wat nu uit mijn Bose instalatie komt.....
    Laatst gewijzigd door demeyereg; 7 juli 2013 om 07:16

  21. #21

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demeyereg Bekijk bericht
    Ik ben geen audiofiel als U Frank, maar hoor wel duidelijk het verschil tussen wat goed klinkt en wat minder klinkt.
    Natuurlijk is er verschil in kabels, of dat in "alle" gevallen hoorbaar is, dat weet ik niet, maar ook bij een digitale stroomvloei
    van electrische signalen spelen stroom, weerstand en capaciteit (condensator effect) een rol, ik kan dus best geloven
    dat er wel degelijk merkbaar een verschil zal zijn.

    Een vriend van mij heeft een zaak in audio en verlichting van café's tot en met instalaties die ze gebruiken op festivals. KLIK
    Je kan er gaan van vrij goedkoop tot echt heel duur, natuurlijk zit daar een enorm verschil in, zowel in bekabeling als in de toestellen zelf.
    Een tijdje geleden heb ik hen een dikke klant aangebracht, toen ik hem een tijdje later eens vroeg om wat beters qua klank
    om aan mijn computer aan te sluiten, demonstreerde hij in zijn afdeling studiomateriaal een koppel actieve monitor luidsprekers,
    man ik wist niet wat ik hoorde, toen ik hem om de prijs van die twee relatief kleine luidsprekers vroeg, wilde hij deze niet
    vernoemen, het enige wat hij zei, neem ze mee, een kadeau van het huis... ,
    Natuurlijk weet ik nu wat deze kosten, ze staan immers op zijn website.
    Nu heb ik tenminste iets wat klinkt op mijn computer staan, in het begin nog wat miserie gehad met storende geluiden komende uit mijn computer,
    maar dat is opgelost, en ja, met andere kabels, en nog een en ander, wat je hier zegt klopt dus wel degelijk.

    Met wat ik nu dus weet, zou er bij mij nooit geen Bose instalatie meer op mijn TV komen, ik zou gaan voor een stel actieve monitors
    en een of ander toestel om dat boeltje te kunnen bedienen op afstand, en kunnen genieten van klank die een stuk beter is dan
    wat nu uit mijn Bose instalatie komt.....
    Wat hier bij USB optreedt, is niet zozeer een probleem van data verlies maar eerder een timing probleem, mogelijk veroorzaakt door het condensator effect. Op zich vind ik dit nog niet eens zo verwonderlijk omdat al deze geleiders over meer dan een meter op exacte dezelfde kleine afstand van mekaar zitten. Hoe ze het dan voor mekaar krijgen om een betere USB kabel te ontwerpen blijft voor mij ook een raadsel, maar het werkt in ieder geval

    Studio materiaal heeft altijd de functie om zo goed mogelijk te klinken. Bose moet gewoon zo klein mogelijk zijn, er mooi uit zien en dan nog eens een "aanvaardbare" klank produceren. Geniet nog van dit cadeau

  22. #22
    Geregistreerd: 21 november 2012

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    als een kabeltje zo'n verschil maakt in klank, waarom gebruiken de studio's, waar je CD in de eerste plaats is opgenomen, dan deze dure kabels niet?

    In een studio wordt best wel geld gegeven aan analoge signaal kabels (duurder omwille van betere afscherming en duurzamere stekkers). Maar ik heb in een studio nog nooit een "gold plated" stekker gezien. En alle computer kabels die ik daar zie, zijn gewoon de standaard kabels die in de verpakking zaten of besteld bij de PC boer die het goedkoopst en/of snelst kan leveren.

    Ik geef toe, ik ben vooral een "live audio technieker", mijn studio ervaring is eerder beperkt, maar heb toch stage mogen doen in de Galaxy studio's in Mol, daar kijken ze niet op een euro...

    http://www.galaxystudios.com/info/

    mvg,

    Philippe

  23. #23
    Geregistreerd: 17 februari 2010

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Ik heb geen enkel probleem met het artikel uit jouw link, maar hoe verklaar je mijn waarneming dan? Ik zou dit topic niet gestart hebben als ik niet zo onder de indruk was van het verschil
    Placebo effect?

    Jan

  24. #24

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door schollaert Bekijk bericht
    Placebo effect?

    Jan
    Goed geprobeerd, maar categoriek neen. Met de goedkope kabel was de weergave sowieso al heel goed maar waar de muziek eerst rond de speakers bleef hangen, reikt die veel dieper de luisterruimte in door de betere stereowerking. Het geheel klinkt aangenamer, ritmischer, strakker. Voor mij zijn geld meeer dan waard

  25. #25

    Standaard Re: Dure USB kabel klinkt merkbaar beter!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door frank207be Bekijk bericht
    Voor de DAC hé Na de DAC is het immers analoog.

    ik heb hier het betere werk qua speakers en sta op het punt de beste klasse-D versterking van het moment in huis te halen (Hypex Ncore) Het is gewoon aftasten wat werkt en wat niet PLUS ontdaan van alle snobisme. Want da's zeker een belangrijke markt binnen het High-end wereldje

    Overigens volledig akkoord met glaswerk. Volledig mijn uitgangspunt!
    Ik hoor dat je aankopen gaat doen.
    Overweeg dan eens de NAD M2.
    Dat is werkelijk een revolutionair toestel.
    Moet je eens horen spelen met bvb B&W 802 diamond.
    Uitmuntend!
    Laatst gewijzigd door dyafani; 7 juli 2013 om 10:14
    Nikon D800, Nikkor AF-S 24mm f 1.4, Nikkor AF-S 50mm f 1.4, Nikkor AF-S 85mm f 1.4, Nikkor Micro AF-S 105mm f 2.8, Nikkor AF-S VR 70-200 f 2.8, Gitzo 3530LSV, Arca-Swiss Z1sp

Pagina 1 van 10 1 2 3 4 5 ... LaatsteLaatste

Soortgelijke discussies

  1. 8029 of Klinkt als
    Door Plaatwerker in forum Beginnershoek
    Reacties: 15
    Laatste bericht: 4 april 2013, 19:25
  2. Reacties: 4
    Laatste bericht: 7 januari 2010, 15:17
  3. Canon IXUS 40 klinkt als ........
    Door hapa in forum Camera's
    Reacties: 4
    Laatste bericht: 28 december 2005, 19:52
  4. Klinkt dit gek?
    Door Jaded in forum Camera's
    Reacties: 8
    Laatste bericht: 26 maart 2004, 18:21

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •