Digitale meter komt er toch

[palombian]

Nu kan ik je ook echt niet meer volgen hoor.
Ik heb een installatie die er voor zorgt dat ik tot nu toe ongeveer de helft van mijn verbruik ZELF maak (helaas niet al mijn productie direct kan verbruiken zoals die dagdromers van de VREG voor mogelijk houden), en jij vind mijn installatie te groot ??? Had ik een groter dak gehad dan hadden er nog méér panelen gelegen. Ik durfde in het begin nog enig geloof hechten aan wat onze "regeerders" uitkraamden over groen en zo.
En een verbruik van 8000 kWh voor ALLES: ik zou niet graag de verbruikers elk 1 euro moeten geven die zonder verwarming zelfs in die buurt zitten.

Sorry, 8000 kWh verwarming inclusief is inderdaad wel zuinig.
Goed isoleren is inderdaad de eerste stap.
Maar de dag dat je terugdraaiende meter niet meer werkt rest je alleen de vlucht vooruit: verwarm met een warmtepomp, daar haal je 3 tot 4 keer zoveel warmte uit met hetzelfde aantal kWh, en verkoop in de zomer je overschot aan de marktprijs, dan heb je nog iets.

Dat de prijs van elektriciteit enorm schommelt volgens het moment kan je in de krant lezen:

Grootverbruikers vannacht betaald om stroom te verbruiken (De Standaard 17/03/2019).

[nete]

Maar de dag dat je terugdraaiende meter niet meer werkt rest je alleen de vlucht vooruit: verwarm met een warmtepomp, daar haal je 3 tot 4 keer zoveel warmte uit met hetzelfde aantal kWh, en verkoop in de zomer je overschot aan de marktprijs, dan heb je nog iets.

Warmtepomp ken ik beroepshalve al van in de jaren '80. Maar zonder enorme investering in een buizensysteem om grondwarmte te gebruiken of twee diepe putten om water op te pompen en terug te steken is het maar een mager beestje (ik bedoel dan een lucht-lucht warmtepomp). Ik denk dat zo'n investering voor mijn kinderen of kleinkinderen zal zijn, ik recupereer die nooit meer, tenzij ik 110 jaar wordt of zo.

[VerSeg]

Warmtepomp ken ik beroepshalve al van in de jaren '80. Maar zonder enorme investering in een buizensysteem om grondwarmte te gebruiken of twee diepe putten om water op te pompen en terug te steken is het maar een mager beestje (ik bedoel dan een lucht-lucht warmtepomp). Ik denk dat zo'n investering voor mijn kinderen of kleinkinderen zal zijn, ik recupereer die nooit meer, tenzij ik 110 jaar wordt of zo.

Hier in de wijk heeft iemand een warmtepomp geplaatst (verplicht), geen enkele buis in de grond maar wel een enorme buiten- en binnenunit.
Dat is een gecombineerd systeem waarbij een gasbrander hulp biedt indien nodig, dat schakelt automatisch over naar de efficiëntste warmtebron.
Dat lijkt me wel iets.
Maar investeren blijft enkel nuttig als het oude systeem aan vervanging toe is denk ik.

[palombian]

Hier in de wijk heeft iemand een warmtepomp geplaatst (verplicht), geen enkele buis in de grond maar wel een enorme buiten- en binnenunit.
Dat is een gecombineerd systeem waarbij een gasbrander hulp biedt indien nodig, dat schakelt automatisch over naar de efficiëntste warmtebron.
Dat lijkt me wel iets.
Maar investeren blijft enkel nuttig als het oude systeem aan vervanging toe is denk ik.

Je krijgt een premie van €4000 en bij vervanging van verwarming op nachttarief zelfs tot €8000:

Per woning of wooneenheid is er een premie van 4.000 euro voor een geothermische warmtepomp, 1.500 euro voor een lucht-waterwarmtepomp, 800 euro voor een hybride lucht-waterwarmtepomp, en 300 euro voor een lucht-luchtwarmtepomp. Alle premies bedragen maximaal 40% van de factuur.
De premie wordt verdubbeld (met een maximum van 40% van de factuur) als
u de warmtepomp liet plaatsen ter vervanging van een bestaande elektrische weerstandsverwarming (bijv. accumulatoren) in een gebouw dat al vóór 1 januari 2006 op het elektriciteitsdistributienet is aangesloten met toepassing van uitsluitend nachttarief

[Guest14]

Nu kan ik je ook echt niet meer volgen hoor.
Ik heb een installatie die er voor zorgt dat ik tot nu toe ongeveer de helft van mijn verbruik ZELF maak (helaas niet al mijn productie direct kan verbruiken zoals die dagdromers van de VREG voor mogelijk houden), en jij vind mijn installatie te groot ??? Had ik een groter dak gehad dan hadden er nog méér panelen gelegen. Ik durfde in het begin nog enig geloof hechten aan wat onze "regeerders" uitkraamden over groen en zo.
En een verbruik van 8000 kWh voor ALLES: ik zou niet graag de verbruikers elk 1 euro moeten geven die zonder verwarming zelfs in die buurt zitten.

Ik begreep dat je verbruik nog 4000 was, en dat je 4000 kwh opwekte die het net in ging.

Als je installatie een opbrengst heeft van 4000, en je koopt nog eens 4000 bij, dan zal het zelfverbuik vrij hoog zijn, en doe je misschien een goede zaak.
Ik snap alleen niet waar jouw extra kost van 1000€ per jaar vandaan komt.
Met een installatie van 4000 WP is dt maar ca 350-400€.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[Sieg]

Duitsland is alvast een pak duurder dan hier.

Duitsland is inderdaad duurder qua elektriciteitsprijs
Doch de totale fectuur ligt net zoals in andere landen een pak lager omdat er geen verscholen belastingbrief achter zit zoals in België wel het geval is
Ook in Duitsland wordt het leggen van zonnepanelen gestimuleerd en niet zoals ze nu in België aan het doen zijn
Iemand die nu verplicht wordt zonnepanelen te leggen die is eraan voor de moeite in België en is het meer een kostenpost dan een opbrengst
Ik dacht altijd dat zonnepanelen moeten dienen om het klimaat te helpen, blijkbaar ziet onze regering daar eerder een verscholen inkomst op

grts
Sieg

[Guest42]

Duitsland is inderdaad duurder qua elektriciteitsprijs
Doch de totale fectuur ligt net zoals in andere landen een pak lager omdat er geen verscholen belastingbrief achter zit zoals in België wel het geval is.

Ook in Frankrijk zit het systeem beter in elkaar, terwijl elektriciteit daar alles betaald maar 12 cent per Kwh kost.
Heb je recht om het net gratis als batterij te gebruiken tot een jaaropbrengst van maximaal 5.000 Kwh.
http://frankrijk.joop-goedkoop.nl/n/...ugleveren.html

[palombian]

Ook in Frankrijk zit het systeem beter in elkaar, terwijl elektriciteit daar alles betaald maar 12 cent per Kwh kost.
Heb je recht om het net gratis als batterij te gebruiken tot een jaaropbrengst van maximaal 5.000 Kwh.
http://frankrijk.joop-goedkoop.nl/n/...ugleveren.html

Sorry, deze site hangt zo met haken en ogen aan elkaar dat je je hier echt niet kan op baseren.

Het is wel zo dat de gemiddelde prijs per kWh iets van een 15ct is, de helft van bij ons.

[Guest42]

Het is wel zo dat de gemiddelde prijs per kWh iets van een 15ct is, de helft van bij ons.

Mijn info wat betreft de prijs komt van goede vrienden in Frankrijk, maar is inderdaad de prijs van twee jaar geleden.

[nete]

Waar haal je dat René? Tot 2030 bedoel je zeker, GSC contract zonnepanelen loopt geen 25 maar 20 jaar.

Klopt, ik nam mijn wensen voor werkelijkheid.

[nete]

Ik begreep dat je verbruik nog 4000 was, en dat je 4000 kwh opwekte die het net in ging.

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dat klopt. Ik betaal nu met de huidige teller 4000 kWh energie en op 4000 kWh de belastingsbrief, inclusief prosumententaks (waar ik me kan in vinden).

Na 2025 zal ik dan met Bart zijn wonderteller 4000 kWh energie betalen en op ongeveer 8000 kWh de belastingsbrief.

Onlangs meteropname gehad, ongeveer 300 euro energie, totale rekening ongeveer 1200 euro, dus 900 euro belastingen.
Na 2025 zal die 900 euro dan ongeveer 1800 euro worden min de prosumententaks van ongeveer 300 euro, (als ze die afschaffen, eerst zien en dan geloven) , blijft 1500 euro, ofwel 600 euro méér dan nu (ja, de duizend euro zal wat overdreven zijn).
Als ik dan als een soort begijn ga leven en mooi achter mijn raam ga zitten kijken om bij zon naar mijn garage te lopen om mijn wasmachine aan te zetten en als er een wolk voor de zon komt terug even uit te zetten (idem voor vaatwas, droogkast, diepvries, etc...)dan kan ik misschien een paar procent "onmiddellijke consumptie" hebben. (ipv de 45% die de geldwolven van de VREG voorspiegelen met hun bedrieglijke simulatie, zelfs als ik nooit huis ben).
Bovendien kan die termijn van 15 jaar bij de digitale meters met een vingerknip ingekort worden (het zou vreemd zijn als het niet zou gebeuren).
En de geldwolven van de VREG broeden ook nog op een fameus capaciteitstarief waar met honderden tot zelfs duizenden euro's per jaar wordt gegoocheld alsof het eurocenten zijn.

[palombian]

Dat klopt. Ik betaal nu met de huidige teller 4000 kWh energie en op 4000 kWh de belastingsbrief, inclusief prosumententaks (waar ik me kan in vinden).

Na 2025 zal ik dan met Bart zijn wonderteller 4000 kWh energie betalen en op ongeveer 8000 kWh de belastingsbrief.

Onlangs meteropname gehad, ongeveer 300 euro energie, totale rekening ongeveer 1200 euro, dus 900 euro belastingen.
Na 2025 zal die 900 euro dan ongeveer 1800 euro worden min de prosumententaks van ongeveer 300 euro, (als ze die afschaffen, eerst zien en dan geloven) , blijft 1500 euro, ofwel 600 euro méér dan nu (ja, de duizend euro zal wat overdreven zijn).
Als ik dan als een soort begijn ga leven en mooi achter mijn raam ga zitten kijken om bij zon naar mijn garage te lopen om mijn wasmachine aan te zetten en als er een wolk voor de zon komt terug even uit te zetten (idem voor vaatwas, droogkast, diepvries, etc...)dan kan ik misschien een paar procent "onmiddellijke consumptie" hebben. (ipv de 45% die de geldwolven van de VREG voorspiegelen met hun bedrieglijke simulatie, zelfs als ik nooit huis ben).
Bovendien kan die termijn van 15 jaar bij de digitale meters met een vingerknip ingekort worden (het zou vreemd zijn als het niet zou gebeuren).
En de geldwolven van de VREG broeden ook nog op een fameus capaciteitstarief waar met honderden tot zelfs duizenden euro's per jaar wordt gegoocheld alsof het eurocenten zijn.

Beste,

U hebt een aantal alternatieven:

- psychologische hulp zoeken
- bij de gele hesjes gaan
- de jaren dat uw meter nog terugdraait gebruiken om u aan te passen

Zonder onze woonsituaties te kunnen vergelijken, wij gebruiken hier ong 11.000 kWh gas en 2.300 elektriciteit, totaal dus 5.300 meer dan u.
Dat kost ons ongeveer €700 voor gas en €700 voor elektriciteit.
Gas is dus bijna 5 keer goedkoper om te verwarmen.
Deze factor zal u enkel met een water/water warmtepomp kunnen evenaren, maar omdat uw verbruik voor verwarming minder dan de helft is zal u dat ruimschoots met een lucht/water of zelfs lucht/lucht halen zonder meer te betalen dan wij.
(deze berekening houdt nog geen rekening met de onmiddellijke consumptie van uw zonnepanelen en eventuele vergoeding voor geleverde stroom)

Uw zonnepanelen zijn dubbel en dik terugbetaald door uw zgn geldwolven.
Zij geven u nu opnieuw subsidie voor warmtepompen, warmtepompboilers, zonneboilers ed.
Net zoals we dat vroeger kregen voor een condensatieketel, nieuwe ramen, isolatie enz.
Heeft iemand zich dat ooit beklaagd ?
Het zijn net de mensen die toen zo koppig zijn geweest (of spijtig genoeg het geld niet hadden voor de investering wat ik niet denk dat dit uw geval is ) om hier niet op in te gaan die nu in de statistieken van energiearmoede terecht komen.

[VerSeg]

- de jaren dat uw meter nog terugdraait gebruiken om u aan te passen.

Dat zou hij kunnen doen ... maar toch even een bemerking daarbij.

Wie ooit met elektriciteit ging verwarmen, die deed dat vermoedelijk omdat het toen fors gepromoot werd, ook door de overheid.
Wie zonnepanelen gelegd heeft, die deed dat vermoedelijk ook omdat het zodanig gepromoot werd door dezelfde overheid.
Wie jaren geleden een nieuwe dieselwagen kocht, die deed dat mogelijks ook omdat het gepromoot werd.
Wie nu overschakelde op een benzinewagen, die deed dat ook omdat het gepromoot werd.

Maar nu de meerderheid dit heeft, nu worden we er extra op aangerekend en zouden we terug een overstap moeten doen.

Verder wil men mazoutketels verbieden en met gasketels hebben ze al dezelfde ideeën gehad.

Leuke van al ... langs de ene kant zou moeten afgestapt worden van elektrische verwarming, maar langs de andere kant worden we gedwongen elektrisch te gaan rijden.

[palombian]

Dat zou hij kunnen doen ... maar toch even een bemerking daarbij.

Wie ooit met elektriciteit ging verwarmen, die deed dat vermoedelijk omdat het toen fors gepromoot werd, ook door de overheid.
Wie zonnepanelen gelegd heeft, die deed dat vermoedelijk ook omdat het zodanig gepromoot werd door dezelfde overheid.
Wie jaren geleden een nieuwe dieselwagen kocht, die deed dat mogelijks ook omdat het gepromoot werd.
Wie nu overschakelde op een benzinewagen, die deed dat ook omdat het gepromoot werd.

Maar nu de meerderheid dit heeft, nu worden we er extra op aangerekend en zouden we terug een overstap moeten doen.

Verder wil men mazoutketels verbieden en met gasketels hebben ze al dezelfde ideeën gehad.

Leuke van al ... langs de ene kant zou moeten afgestapt worden van elektrische verwarming, maar langs de andere kant worden we gedwongen elektrisch te gaan rijden.

Je kan het niet beter zeggen, de omstandigheden veranderen en de geschiedenis wijst uit dat het doorgaans verstandiger is zich aan te passen.
Deze overheden hebben dat toen niet met voorbedachten rade gedaan.
Alhoewel ik mij herinner dat over de promotie van elektrische verwarming op nachttarief om de kerncentrales te laten draaien van in het begin veel vragen waren, zelf had ik toch het gevoel dat het niet pluis was.
Mijn zgn "bluemotion" diesel zal ik zonder wroeging oprijden.

Elektrische verwarmen kan niet zomaar vergeleken worden met elektrisch rijden volgens het momenteel gehuldigde principe dat elektriciteit voor het eerste te kostbaar is.
Nochtans is het overschot van de windturbines dit weekend waarschijnlijk vooral in staalfabrieken opgestookt.

Dit brengt ons terug tot het grootste probleem, de opslag van elektriciteit.

[VerSeg]

Je kan het niet beter zeggen, de omstandigheden veranderen en de geschiedenis wijst uit dat het doorgaans verstandiger is zich aan te passen.

Ik heb toch eerder de indruk dat de geschiedenis ons leert om niet aan te passen.
Als we volgen met hetgeen ze ons willen laten doen, dan is het op zeer korte tijd ofwel zeer zwaar belast, ofwel verboden.

Elektrische verwarmen kan niet zomaar vergeleken worden met elektrisch rijden volgens het momenteel gehuldigde principe dat elektriciteit voor het eerste te kostbaar is.

Verwarmen doen we vooral in de winter, rijden doen we het ganse jaar door.
Verwarmen doen we ook overdag, de wagen laden vooral ‘s nachts ... wanneer we met z’n allen net het meeste gaan betalen voor elektriciteit.

Een oplossing is een batterij, maar heden nog te duur om rendabel te zijn en later waarschijnlijk zwaar belast om de inkomsten van de maatschappijen en de staatskas te vullen.

Alhoewel de overschot van de windturbines dit weekend waarschijnlijk vooral in staalfabrieken is opgestookt.

Ik voel hier nattigheid ... indien we in de toekomst een kleine vergoeding zouden krijgen voor geïnjecteerde elektriciteit, dan zullen we op die momenten ook moeten bijbetalen om te leveren.

Dit brengt ons terug tot het grootste probleem, de opslag van elektriciteit.

Opslag op het net bestaat niet, van zodra alle panelen samen genoeg opbrengen, dan moeten ze minder aankopen in het buitenland.

Er is maar één echte reden ... het moet zoveel mogelijk opbrengen door zo weinig mogelijk te leveren en zelfs te ontvangen zonder iets te leveren.

En wees maar zeker dat ze daarom het capaciteitstarief ooit invoeren, zo zijn ze zeker ook te ontvangen van wie een batterij heeft.

[palombian]

Ik heb toch eerder de indruk dat de geschiedenis ons leert om niet aan te passen.
Als we volgen met hetgeen ze ons willen laten doen, dan is het op zeer korte tijd ofwel zeer zwaar belast, ofwel verboden.

Verwarmen doen we vooral in de winter, rijden doen we het ganse jaar door.
Verwarmen doen we ook overdag, de wagen laden vooral ‘s nachts ... wanneer we met z’n allen net het meeste gaan betalen voor elektriciteit.

Een oplossing is een batterij, maar heden nog te duur om rendabel te zijn en later waarschijnlijk zwaar belast om de inkomsten van de maatschappijen en de staatskas te vullen.

Ik voel hier nattigheid ... indien we in de toekomst een kleine vergoeding zouden krijgen voor geïnjecteerde elektriciteit, dan zullen we op die momenten ook moeten bijbetalen om te leveren.

Opslag op het net bestaat niet, van zodra alle panelen samen genoeg opbrengen, dan moeten ze minder aankopen in het buitenland.

Er is maar één echte reden ... het moet zoveel mogelijk opbrengen door zo weinig mogelijk te leveren en zelfs te ontvangen zonder iets te leveren.

En wees maar zeker dat ze daarom het capaciteitstarief ooit invoeren, zo zijn ze zeker ook te ontvangen van wie een batterij heeft.

Mijn beste,

Ik sta werkelijk versteld van je obsessie dat ZE je weer iets gaan afpakken en staak mijn pogingen de discussie in positieve zin om te buigen - waarvoor ook dank aan andere deelnemers.
Veel plezier met je verdere leven.

PS: de zon gaat schijnen, ga bv eens een FOTO maken .

[VerSeg]

Mijn beste,

Ik sta werkelijk versteld van je obsessie dat ZE je weer iets gaan afpakken en staak mijn pogingen de discussie in positieve zin om te buigen - waarvoor ook dank aan andere deelnemers.
Veel plezier met je verdere leven.

PS: de zon gaat schijnen, ga bv eens een FOTO maken .

Dat is geen obsessie maar een vaststelling van de realiteit.
Ik zie niet in hoe steeds meer moeten betalen aan bijdragen, belastingen of wat ook positief kan zijn.
Zoals eerder gemeld, de berekening op de website van de VREG berekent een verhoging van meer dan 50% van mijn factuur voor elektriciteit.
Ze moeten het zogezegd wel herzien van de regering, maar geloof je echt dat ze er 50% gaan afknijpen?

Misschien is het ook een obsessie om mensen geen andere mening te gunnen?

De zon schijnt misschien wel af en toe, maar het hagelt ook af en toe.

[Guest14]

En wees maar zeker dat ze daarom het capaciteitstarief ooit invoeren, zo zijn ze zeker ook te ontvangen van wie een batterij heeft.

Klopt niet.
Als je een batterij zelf plaatst, dan kan je de pieken zelf opvangen, en heb je een kleinere aansluiting nodig.

Dat capaciteitstarief voor particulieren staat volgens mij niet meer op de agenda. Het is juist vervangen door de speciale meter.

Trouwens, dat capaciteitstarief bestaat al zo lang voor bedrijven.... Die betalen extra volgens hun kwartuurpiekvermogen, en hun inductieve belasting. Dat is ook betalen voor stroom die niet verbruikt wordt.

Feit is dat de kost van de stroom die bij jou binnenkomt voor een heel groot stuk bepaald wordt door het netwerk, en veel minder door de pure energiekost.
Dat is niet zo abnormaal gezien een gezin echt niet zo veel stroom verbruikt, maar de infrastructuur wel zeer fijnmazig moet onderhouden worden.

[VerSeg]

Klopt niet.
Als je een batterij zelf plaatst, dan kan je de pieken zelf opvangen, en heb je een kleinere aansluiting nodig.

Klopt zeker niet.

Geen enkele batterij is heden goed om dagen of weken op te vangen waarop er zo goed als geen opbrengst is.
In heel die periode (lage opbrengst) heb je wel degelijk een even sterke aansluiting nodig want kookplaten, oven, wasmachine, verlichting en dergelijke blijven evenveel verbruiken.

[Sieg]

Feit is dat de kost van de stroom die bij jou binnenkomt voor een heel groot stuk bepaald wordt door het netwerk, en veel minder door de pure energiekost.

Eindelijk geef je het zelf dan ook toch toe wat ik hier al heel lang neerschrijf

Dat is niet zo abnormaal gezien een gezin echt niet zo veel stroom verbruikt, maar de infrastructuur wel zeer fijnmazig moet onderhouden worden.

Als het niet zo abnormaal is waarom kan het in alle andere landen dan wel een héél pak goedkoper

grts
Sieg

[Sieg]

Degenen die er nog steeds aan twijfelen, genoeg info te vinden op het net
https://www.test-aankoop.be/woning-e...it-van-europa#
En ondertussen zijn onze prijzen nogmaals gestegen

En nog maar eentje http://www.standaard.be/cnt/dmf20180807_03653414

grts
Sieg

[nete]

Je kan het niet beter zeggen, de omstandigheden veranderen en de geschiedenis wijst uit dat het doorgaans verstandiger is zich aan te passen.
Deze overheden hebben dat toen niet met voorbedachten rade gedaan.

Vroeger niet denk ik, maar heden ten dage weten ze echt van geen hout meer pijlen maken en begin ik daar serieus aan te twijfelen.
Dus waarom nog overschakelen, onderhand is het een bijna 100% zekerheid dat je je die overstap in de toekomst gaat beklagen (want tegen die tijd kapotbelast).
De VREG simulatieklucht (bedrog is een beter woord) heeft voor mij echt de deur dicht gedaan. Hoe kan je nog iets vertrouwen als het van hogerop gepusht wordt ?

En, wees gerust, de kritische mensen hier gaan echt niet als zombies door het leven hoor !

[nete]

Eindelijk geef je het zelf dan ook toch toe wat ik hier al heel lang neerschrijf


Als het niet zo abnormaal is waarom kan het in alle andere landen dan wel een héél pak goedkoper

grts
Sieg

Het besluit van TA: De elektriciteitsfactuur is voor de Belgische consument eigenlijk niets anders dan een verhuld aanslagbiljet.
Ze hebben voor 100% gelijk.

[palombian]

Dat is geen obsessie maar een vaststelling van de realiteit.
Ik zie niet in hoe steeds meer moeten betalen aan bijdragen, belastingen of wat ook positief kan zijn.
Zoals eerder gemeld, de berekening op de website van de VREG berekent een verhoging van meer dan 50% van mijn factuur voor elektriciteit.
Ze moeten het zogezegd wel herzien van de regering, maar geloof je echt dat ze er 50% gaan afknijpen?

Misschien is het ook een obsessie om mensen geen andere mening te gunnen?

De zon schijnt misschien wel af en toe, maar het hagelt ook af en toe.

Er wordt soms gezegd dat een pessimist een goed geïnformeerde optimist is, maar op de lange duur is het toch erg belastend .

[VerSeg]

Er wordt soms gezegd dat een pessimist een goed geïnformeerde optimist is, maar op de lange duur is het toch erg belastend .

Iemand dat rekening houdt met extra onkosten, die komt wat minder voor verassingen te staan.
We zullen hier binnen een paar jaar eens op terugkomen wanneer alles wat meer vorm gekregen heeft ... als het zolang duurt.

Ik ga in elk geval niet overreageren door nu investeringen te doen die weer hun waarde of nut verliezen voor ze renderen.
Iets vervangen dat niet versleten is, dat is zelden een goede beslissing.