Apple vs. pc

[LesC]

Re: Apple vs. pc

Zou daar niet op wachten. Tegen de huidige prijs? Kopen die handel!

[Bennyd]

Re: Apple vs. pc

Beelden zeggen meer dan duizend woorden....

.....en ze hebben nog gelijk ook!

http://www.youtube.com/watch?v=KEWEgDvrjdU

http://www.youtube.com/watch?v=BpOvzGiheOM

http://www.youtube.com/watch?v=1PwiljBN5-8

http://www.youtube.com/watch?v=GQb_Q8WRL_g

http://www.youtube.com/watch?v=X4FF_aT_mE8

http://www.youtube.com/watch?v=Afa9C98gZ7w


http://www.youtube.com/watch?v=bm7JH1FT_yM


Tis maar om er eens mee te lachen, hé

[JCviggen]

Re: Apple vs. pc

Aha, heb het topic gevonden

Degenen die tevreden zijn met veel minder hebben dit probleem niet, en storen zich eraan dat iemand meer wil uitgeven voor beters.

Wat is de definitie van "beter" ?

Uit de analogie Audi vs Skoda maak ik op dat je PCs in de "budget" kolom schuift en Mac in de premium klasse. Dat klopt deels, je kan nl. zeer goedkope PCs kopen als je wil, een Mac zit minimum op een hoger niveau. Maar aan de andere kant kan je PCs bedenken die snellere hardware bezitten voor minder of hetzelfde geld.

Aan de andere kant is een Audi wel gewoon technisch hoogwaardiger dan een Skoda (hoewel ze zeker een aantal componenten delen) maar een Mac is mechanisch niet superieur te noemen aan een PC van pakweg 70% de waarde. De componenten zijn for all intents and purposes identiek.

Ter info, ik werk ongeveer 30% van de tijd op een Mac en 70% vd tijd in Windows 7, en stoor me aan geen van beide. Ik weet wel dat de laatste een pak sneller is (dankzij het feit dat ik de PC gewoon zelf in elkaar kan steken en ermee doen wat ik wil....incluis de CPU 1500 MHz sneller laten draaien dan af fabriek)
Ik geef wel toe dat ik in Photoshop dat snelheidsverschil nauwelijks merk omdat de verschillende operaties zo weinig tijd in beslag nemen dat verschillen verwaarloosbaar zijn. Video encoding is een ander verhaal, maar daar gaat dit forum niet over. Sommige mensen spelen ook al eens graag een game en dan valt OS X redelijk door de mand.

Dus tenzij jou Audi trager is dan de skoda en gespecialiseerd is in linkse bochten ipv linkse en rechtse loopt de vergelijking een beetje mank niet? Mooier is ie wel, al is dat subjectief en een PC kan je er laten uitzien zoals je wil.

Sommige mensen (ondergetekende bvb) betalen liever hetzelfde als wat een Mac kost, aan een PC. Dan krijg je namelijk een kanon van een computer. Mijn computer kost meer dan een iMac en dat is een bewuste keuze voor snelheid.

Voorbeeldje uit de Mac store.



Dit spreekt boekdelen over de groteske marges die men moet betalen bij Apple om hetzelfde materiaal te krijgen als wat je om de hoek bij de PC boer haalt. Latjes RAM zijn een PCB-tje met een paar chips op, in alle opzichten identiek aan wat je commercieel kan verkrijgen. 16 GB RAM DDR3 1333 MHz van een A-merk (KIngston, Corsair) koop je voor 175€. Ik hou niemand tegen om hier 900€ voor neer te tellen (eigenlijk meer want je koopt maar 12GB extra) maar "laughing all the way to the bank" is denk ik een geschikte uitdrukking, zij het geen nederlandse.
Dit is hetzelfde als zou Audi 800€ vragen voor krak dezelfde partnummer sensor als je bij de Skoda garage voor 150€ koopt. Iets meer is misschien nog te begrijpen, maar prijs x5 is mensen voor dommeriken houden.

Het enige waar een Mac nog anders is, is het operating systeem. Of OS X beter of slechter is dan Windows valt lang over te discussieren maar de meest objectieve samenvatting is dat het verschil tussen beide qua prestaties en gebruikersgemak zeer klein is. Voornamelijk een persoonlijke keuze met andere woorden. Je kan even goed discussieren over Linux vs Windows of whatever. Het blijft maar een besturingssysteem van de hardware. De chauffeur van je auto. En die auto waarvoor je zoveel betaalt is een Skoda met een Audi embleem, om binnen de vergelijking te blijven.

Nogmaals, er is niets mis met Apple/Mac te prefereren. Ze zien er mooi uit en als je Mac gewend bent dan wil je daarmee gewoon verder doen ipv iets anders gaan te leren.

Maar de bewering dat je een hoogwaardiger product krijgt...is niet objectief aantoonbaar. Integendeel, de specificaties van Apple zelf zijn duidelijk. Het zijn systemen die goed in elkaar zitten en je hebt wel de zekerheid (die je bij een PC winkel minder hebt) dat alles goed bij elkaar past zonder overdreven bottlenecks. Maar daar houdt het wel op

Peace an alle Mac, PC, Skoda en Audi eigenaren (heb zelf een RS6 en dat is zeker geen goede value for money)

[LesC]

Re: Apple vs. pc

...
Nogmaals, er is niets mis met Apple/Mac te prefereren. Ze zien er mooi uit en als je Mac gewend bent dan wil je daarmee gewoon verder doen ipv iets anders gaan te leren...

Nog eenmaal, voor de laatste keer.
Ik werk met Mac, privé en professioneel, sinds 1987. Begin de jaren '90 (na de komst van Windows 3 of zoiets) werd er door de firma opnieuw naar PC overgeschakeld. Computersupport moest meer dan verdubbeld worden, maar daar zal ik (als vakbondsman) niet over klagen.

Privé ben ik op Mac gebleven, en heb me dat geen moment beklaagd. Ik heb jaren Macintosh-cursussen gegeven in avondonderwijs. Ook pakketten als Word...

Evenmin heb ik me het moment beklaagd dat ik de firma voorgoed de rug kon toekeren, en daarmee ook PC/Windows.
Never again.

[Destn]

Re: Apple vs. pc

Nog eenmaal, voor de laatste keer.
Ik werk met Mac, privé en professioneel, sinds 1987. Begin de jaren '90 (na de komst van Windows 3 of zoiets) werd er door de firma opnieuw naar PC overgeschakeld. Computersupport moest meer dan verdubbeld worden, maar daar zal ik (als vakbondsman) niet over klagen.

Privé ben ik op Mac gebleven, en heb me dat geen moment beklaagd. Ik heb jaren Macintosh-cursussen gegeven in avondonderwijs. Ook pakketten als Word...

Evenmin heb ik me het moment beklaagd dat ik de firma voorgoed de rug kon toekeren, en daarmee ook PC/Windows.
Never again.

Denk je nu echt dat er minder support nodig zou zijn om een volledig Apple netwerk te onderhouden?

Oprechte vraag hoor.

Heeft Apple nog een Server OS eigenlijk?

[LesC]

Re: Apple vs. pc

Denk je nu echt dat er minder support nodig zou zijn om een volledig Apple netwerk te onderhouden?

Oprechte vraag hoor.

Heeft Apple nog een Server OS eigenlijk?

1. Zeer zeker. Ik ga nu niet meer op zoek, maar er zijn ooit vergelijkingen gemaakt. Nogmaals: des te meer mensen aan het werk, des te liever wij (als vakbond) het hadden.
2. Geen idee of Apple nog een Server OS heeft. Hield me niet met dat soort dingen bezig. Onze servers draaiden op UNIX. Zoals Apple zelf (zonder een discussie over BSD e.d. te willen ontketenen).

Ik was qua hardware/software verantwoordelijk voor de afdeling. Nooit stukken gehad met Apple. Bij de overschakeling, kwamen er zes PC's toe. Ik vermoed Dell, maar zou ook HP kunnen geweest zijn. Bij twee ervan was het floppy-station al DOA. (En dit is de tijd vóór andere opslagmedia).
En over ellende met software wil ik het helemaal niet meer hebben. Officiële software met ingebakken virussen.

[Bennyd]

Re: Apple vs. pc

Voorbeeldje uit de Mac store.



Dit spreekt boekdelen over de groteske marges die men moet betalen bij Apple om hetzelfde materiaal te krijgen als wat je om de hoek bij de PC boer haalt. Latjes RAM zijn een PCB-tje met een paar chips op, in alle opzichten identiek aan wat je commercieel kan verkrijgen. 16 GB RAM DDR3 1333 MHz van een A-merk (KIngston, Corsair) koop je voor 175€. Ik hou niemand tegen om hier 900€ voor neer te tellen (eigenlijk meer want je koopt maar 12GB extra) maar "laughing all the way to the bank" is denk ik een geschikte uitdrukking, zij het geen nederlandse.
Dit is hetzelfde als zou Audi 800€ vragen voor krak dezelfde partnummer sensor als je bij de Skoda garage voor 150€ koopt. Iets meer is misschien nog te begrijpen, maar prijs x5 is mensen voor dommeriken houden.

Ach, hangt er gewoon vanaf naar welke garage je gaat.
Kingston heeft ook RAM voor Apple maar dan voor veel minder.

[JCviggen]

Re: Apple vs. pc

Afgezien van het feit dat de ervaring precies wel heel lang geleden is kan ik dat wel begrijpen ja. Stick to what works. Omschakelen naar een ander platform is sowieso vaak problematisch.

Niet dat het allemaal relevant is met de originele "beter" stelling. Het is niet de ervaring van iedereen dat Macs minder problemen hebben (anders zou het marktaandeel t.o.v. windows omgekeerd zijn) en dan nog spreken we niet over kwaliteit van het toestel maar over de software (een PC is ook niet noodzakelijk gebonden aan Windows)

Ach, hangt er gewoon vanaf naar welke garage je gaat.
Kingston heeft ook RAM voor Apple maar dan voor veel minder.

Wel een beetje ambetant dat je dan eerst een iMac moet bestellen met weinig geheugen, en dan thuis de zaak openvijzen om er meer latjes in te steken.....(garantie?)

[LesC]

Re: Apple vs. pc

Ik heb gekocht in een officiële Apple-zaak, maar zelfs daar worden de geheugenchips bij Kingston besteld en voor je geïnstalleerd; zeker niet aan die prijzen die jij daar citeert. Dat is zo gebeurd zowel voor mijn iMac als voor mijn vrouw haar MBP.
Maar het is zoals BennyD het zegt: het hangt er gewoon van af naar welke garage je gaat.
Geen enkel probleem met garantie, of je het zelf doet of laat doen, gezien dit een van de zaken is die de user MAG uitvoeren.
(ik zal het zelf wel niet doen; ben geen hardwareman )

[krisdg]

Re: Apple vs. pc

Denk je nu echt dat er minder support nodig zou zijn om een volledig Apple netwerk te onderhouden?

Oprechte vraag hoor.

Heeft Apple nog een Server OS eigenlijk?

oprechte antwoorden
ja het is veel makkelijker.
Ja er bestaat een degelijke serverversie en nog eens spotgoedkoop in vergelijking met windows.

[LesC]

Re: Apple vs. pc

Ik heb ooit een vergelijkende studie gezien, maar dat was lang geleden. Toen leek het me wel echt logisch hoor, dat een batterij Apples onderhouden (en de users support geven) makkelijker was dan een stel PCs. Ik heb in ieder geval bij ons de Support groep zien "exploderen".

[polleke_cgc]

Re: Apple vs. pc

1. Zeer zeker. Ik ga nu niet meer op zoek, maar er zijn ooit vergelijkingen gemaakt. Nogmaals: des te meer mensen aan het werk, des te liever wij (als vakbond) het hadden.
2. Geen idee of Apple nog een Server OS heeft. Hield me niet met dat soort dingen bezig. Onze servers draaiden op UNIX. Zoals Apple zelf (zonder een discussie over BSD e.d. te willen ontketenen).

Ik was qua hardware/software verantwoordelijk voor de afdeling. Nooit stukken gehad met Apple. Bij de overschakeling, kwamen er zes PC's toe. Ik vermoed Dell, maar zou ook HP kunnen geweest zijn. Bij twee ervan was het floppy-station al DOA. (En dit is de tijd vóór andere opslagmedia).
En over ellende met software wil ik het helemaal niet meer hebben. Officiële software met ingebakken virussen.

Ben vroeger ook nog netwerkbeheerder geweest. Was allemaal HP hardware (servers, switches, PC'kes, laptops). Nooit een DOA gehad (zelfs niet met de floppy).
K'zal geluk gehad hebben zeker... En de max. duur als er toch eens iets stuk ging was 1 dag, meestal minder .
En nooit stukken : die hardware in een apple is hetzelfde als bij een gewone PC. Dat gaat evengoed stuk...

[LesC]

Re: Apple vs. pc

Dag Polleke. Hoe oud ben je, of beter: over welke jaren spreek je? Heb jij b.v. Windows 3 (of zoiets) ooit nog gezien, tenzij in een museum?
Heb jij de tijd nog gekend toen een PC nog geen GUI had? Weet je misschien niet wat een GUI is?

PS: heb intussen je profiel bekeken en ik kan op al mijn vragen antwoorden.
Anderen en beteren graag.

[JCviggen]

Re: Apple vs. pc

Dag Polleke. Hoe oud ben je, of beter: over welke jaren spreek je? Heb jij b.v. Windows 3 (of zoiets) ooit nog gezien, tenzij in een museum?
Heb jij de tijd nog gekend toen een PC nog geen GUI had? Weet je misschien niet wat een GUI is?

Hoe relevant is dat voor de situatie vandaag? Vroeger toen de dieren nog konden spreken en je een Macintosh met een "think different" Motorola CPU kon kopen was het een echt alternatief. Nu is het nog een alternatief OS.

De zakenwereld is niet dom, als cost of ownership/maintenance aantrekkelijker was bij Mac dan PCs had OS X ondertussen wel meer dan 6 komma nogwat % market share.

En omgekeerd als PCs zo'n rampen waren dan had elk zichzelf respecterend bedrijf ze al lang allemaal buiten gegooid.

[LesC]

Re: Apple vs. pc

We zitten nu duidelijk met een andere generatie van mensen die met de computer als het ware geboren zijn. Mijn kinderen behoren eveneens tot die generatie. Zij kunnen echter die voorgeschiedenis niet inschatten, omdat ze er gewoon van uit gaan dat alles zo altijd geweest is.
Ik heb nog gestudeerd zonder zakcalculator (was er niet), maar da's een andere discussie.

En wat betreft een domme zakenwereld, daarover kan ik je verhalen vertellen, zeker als er Amerikanen betrokken zijn.

(maar dit is naast de apple <> pc discussie en je zult me hier dus niet meer aantreffen, toch niet als gebruiker; eventueel wel [Mod-LesC]als Moderator[/Mod].