Weergegeven resultaten: 1 t/m 24 van 24

Discussie: Gradual ND Filters

  1. #1
    Geregistreerd: 12 december 2008

    Standaard Gradual ND Filters

    Mijn vraag is het volgende,

    Bij gebruik van Gradual ND Filters ... dus de insteek filters die je in een filterhouder steekt..

    Kunnen deze gebruikt worden als gewone ND filters... MAW .. dekt het donkere gedeelte de lens genoeg of ben ik beter met het investeren van aparte grijsfilters ?

    b.v. type Cokin Gradual ND Kit H3HO-25

    Enige andere voorstellen altijd welkom
    X-T3, Back-up X-T3, 16 1.4, 50-140 2.8, 56 1.2, 60 2.4, 35 1.4, GoPro Hero 5

  2. #2

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Hoe verzin je het?!

    En dit Cokin Gradual ND Kit H3HO-25 schaf je alleen aan als je wilt bezien of het wat is, om daarna te upgraden naar filters welk kwalitatief "betere" resultaten geven.

    - hitech
    - benro
    - lee

  3. #3

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Nee dat gaat niet.
    Eén:filter zal nooit volledig je lens bedekken.(Gedeelte dat het filtereffect vertoont)
    Twee: Deze flilters hebben een graduele (geleidelijke) overgang van de volledige densiteit (bovenkant)) tot volledig neutraal,omtrent in het midden.Dus de dekking zal nooit volledig homogeen zijn in het filtergedeelte,zodat je nooit een goed ND filter zult
    hebben,als het toch zou lukken om je objectief volledig te bedekken.Werking wat te vergelijken met het verloop in PS.
    Over de kwaliteit van Cokin ga ik me niet uitspreken,maar zoals hierboven aangehaald kun je het één en ander hiermee eens uittesten alvorens je blut te betalen aan hoog kwalitatieve filters.Er zijn weinig filters die geen kleurzweem vertonen.
    Lees anders eens decembernummer van Shoot.Staat een test in van ND-filters en Pol-filters.

  4. #4
    Geregistreerd: 12 december 2008

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door in2lapland Bekijk bericht
    Hoe verzin je het?!

    En dit Cokin Gradual ND Kit H3HO-25 schaf je alleen aan als je wilt bezien of het wat is, om daarna te upgraden naar filters welk kwalitatief "betere" resultaten geven.

    - hitech
    - benro
    - lee

    Hoe verzin je het ?! https://www.youtube.com/watch?v=zHeHa8oVNC0 ong. vanaf 5 min 20 sec
    X-T3, Back-up X-T3, 16 1.4, 50-140 2.8, 56 1.2, 60 2.4, 35 1.4, GoPro Hero 5

  5. #5

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Hij gebruikt hier mogelijks een Lee sw150 (denk ik).
    Kostprijs ???
    Misschien toch beter een afzonderlijk ND kopen ?
    Tenminste als je niet pro bezig bent.

  6. #6

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Ik had dat filmpje vroeger ook al gezien en in uiterste nood moet dit wel lukken met een grad
    Het is te zeggen met een hard grad wel maar niet met een soft grad omdat de graduele overgang daar meer plaats inneemt op de filter.
    Je moet rekenen dat ongeveer de helft van de filter gekleurd is, aangezien deze 150mm lang zijn heb je dus een verkleuring over ongeveer 75mm, dus de hard grad heeft een abrupte overgang op die +- 75mm
    Als je een niet te brede lens gebruikt (waarmee die +- 75mm voldoende is om de lens af te dekken) zal dit uiteraard wel lukken, maar nog eens, enkel bij de hard grad
    Maar je bent sowieso beter af uiteraard om een gewone ND filter te gebruiken voor dat doel wat je voor ogen hebt

    Trouwens nog even voor Demuro, in het filmpje gebruikt Jashua Cripps niet de 150 reeks maar de 100 reeks

    Wat de kwaliteit van de Cokin filters betreft spreek ik me niet over uit maar je krijgt waarvoor je betaald

    grts
    Sieg
    Laatst gewijzigd door Sieg; 28 januari 2018 om 02:09
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  7. #7

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    In theorie is het niet mogelijk. In de praktijk als je een filter van zeer groot formaat gebruikt met een snelle (sterke) overgang, kan met bepaalde objectieven (niet te breed) het geheel van het objectief bedekken.

  8. #8
    Geregistreerd: 12 december 2008

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Ik had dat filmpje vroeger ook al gezien en in uiterste nood moet dit wel lukken met een grad
    Het is te zeggen met een hard grad wel maar niet met een soft grad omdat de graduele overgang daar meer plaats inneemt op de filter.
    Je moet rekenen dat ongeveer de helft van de filter gekleurd is, aangezien deze 150mm lang zijn heb je dus een verkleuring over ongeveer 75mm, dus de hard grad heeft een abrupte overgang op die +- 75mm
    Als je een niet te brede lens gebruikt (waarmee die +- 75mm voldoende is om de lens af te dekken) zal dit uiteraard wel lukken, maar nog eens, enkel bij de hard grad
    Maar je bent sowieso beter af uiteraard om een gewone ND filter te gebruiken voor dat doel wat je voor ogen hebt

    Trouwens nog even voor Demuro, in het filmpje gebruikt Jashua Cripps niet de 150 reeks maar de 100 reeks

    Wat de kwaliteit van de Cokin filters betreft spreek ik me niet over uit maar je krijgt waarvoor je betaald

    grts
    Sieg
    Ik had ongeveer hetzelfde gedacht dan jouw uiteenzetting vandaar ook de start van dit topic omdat ik graag ook rekening houd wat anderen er over te zeggen hebben.
    Ook over Cokin heb ik mijn twijfels daar steeds dezelfde opinies door anderen in die richting gegeven worden.

    Het is een beetje dubbel... aan de éné kant kan ik met goedkopere filters beginnen omdat je op voorhand niet weet of het wel/niet iets is dat je ligt maar dan loop je ook het risico dat je resultaten tegenvallen die misschien te wijten zijn aan het filter.
    Langs de andere kant kan je beter direct investeren in goeie filters maar loop je het risico teveel uit gegeven te hebben als het niets wordt.
    Het zal met vallen en opstaan zijn (zoals meestal in fotografie)
    Bedankt voor de reactie
    X-T3, Back-up X-T3, 16 1.4, 50-140 2.8, 56 1.2, 60 2.4, 35 1.4, GoPro Hero 5

  9. #9

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Ik gebruik al jaren de Cokin Z nd-grads. Kleurzweem treedt pas echt op bij lange belichtingen.
    David Leemans
    Canon 550D-5D2-1Ds3 | Gallery

  10. #10
    Geregistreerd: 12 december 2008

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door dleemans Bekijk bericht
    Ik gebruik al jaren de Cokin Z nd-grads. Kleurzweem treedt pas echt op bij lange belichtingen.
    Leuk te horen dat er ook iemand met ervaring tevreden is van de Cokin Filters.
    X-T3, Back-up X-T3, 16 1.4, 50-140 2.8, 56 1.2, 60 2.4, 35 1.4, GoPro Hero 5

  11. #11

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Ik vind dat je in deze zaken een beetje gezond verstand moet gebruiken.
    Ben je Pro dan koop je de beste filters.
    Als je niet weet of het je ding is,dan is minder ook goed.Enige probleem is de kwaliteit van de filterhouders.
    Ik heb 84.5 filters en ben daar tevreden over.
    Je koopt ook geen Canon 1Dx als je beginnend bent.Ongetwijfeld zeer goed,maar ook zeer duur.
    wat ik zei:Kan niet.
    Wat relativeren.Als je 150 mm filters (prijs !!!) hebt met harde overgang,en een lensdiameter tot 62 mm,dan kan het blijkbaar wel.Te vinden op Zoom.nl
    Bij mijn filters gaat dit niet.Maar ik betaal dan ook veel minder voor een filter,en dan kan een ND-filter er nog rustig bij.

  12. #12
    Geregistreerd: 12 december 2008

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    Ik vind dat je in deze zaken een beetje gezond verstand moet gebruiken.
    Ben je Pro dan koop je de beste filters.
    Als je niet weet of het je ding is,dan is minder ook goed.Enige probleem is de kwaliteit van de filterhouders.
    Ik heb 84.5 filters en ben daar tevreden over.
    Je koopt ook geen Canon 1Dx als je beginnend bent.Ongetwijfeld zeer goed,maar ook zeer duur.
    wat ik zei:Kan niet.
    Wat relativeren.Als je 150 mm filters (prijs !!!) hebt met harde overgang,en een lensdiameter tot 62 mm,dan kan het blijkbaar wel.Te vinden op Zoom.nl
    Bij mijn filters gaat dit niet.Maar ik betaal dan ook veel minder voor een filter,en dan kan een ND-filter er nog rustig bij.
    Dus maw het kan dus wel... zoals ik al dacht en zoals Sieg in post 6 al aangaf.
    X-T3, Back-up X-T3, 16 1.4, 50-140 2.8, 56 1.2, 60 2.4, 35 1.4, GoPro Hero 5

  13. #13

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Verder doorgaand op deze filters,en reversed tegen gekomen.
    Dacht als ik een grad ND nu omgekeerd monteer,gaat dit misschien ook.Nu ga ik daar niets over zeggen,omdat ik nog geen deftige opnames kunnen maken heb.
    Maar die man zegt in je link,of één van de de drie afleveringen,is dat je bij meer tele een harde overgang moet gebruiken.
    En wat blijkt;als ik een gr nd onderste bovenste monteer,dan zie ik op een 24-70 op 24 mm een duidelijk harde overgang,maar op 70 mm veel softer.
    Wat dit waard is in deftige opnames laat ik in het midden,maar er is inderdaad een duidelijk verschil met een kort en lange brandpuntsafstand,in mijn primitieve proefopstelling.
    Toch misschien iets om mee te nemen.

  14. #14

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    Verder doorgaand op deze filters,en reversed tegen gekomen.
    Dacht als ik een grad ND nu omgekeerd monteer,gaat dit misschien ook.Nu ga ik daar niets over zeggen,omdat ik nog geen deftige opnames kunnen maken heb.
    Maar die man zegt in je link,of één van de de drie afleveringen,is dat je bij meer tele een harde overgang moet gebruiken.
    En wat blijkt;als ik een gr nd onderste bovenste monteer,dan zie ik op een 24-70 op 24 mm een duidelijk harde overgang,maar op 70 mm veel softer.
    Wat dit waard is in deftige opnames laat ik in het midden,maar er is inderdaad een duidelijk verschil met een kort en lange brandpuntsafstand,in mijn primitieve proefopstelling.
    Toch misschien iets om mee te nemen.
    Uiteraard, doordat je filter veel verder van je sensor zit bij een télé is de overgang niet zo abrupt.
    Om een vb te geven, een hard grad word op een 200mm een soft grad, logisch uiteraard

    En een gewone graduele filter ondersteboven gebruiken is enkel goed voor de voorgrond donkerder te maken, voor de lucht is dit geen goed idee, daarvoor moet je een reverse grad filter hebben
    Want als je een gewone grad filter ondersteboven gebruikt voor de lucht, bvb bij een zonsopgang of zonsondergang, zit je met de rand van de filter in je beeld en dit geeft een duidelijke lijn weer in je beeld

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  15. #15

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    ... knip ... op een 24-70 op 24 mm een duidelijk harde overgang,maar op 70 mm veel softer.
    Daar heb ik mijn twijfels bij want bij veel zoomobjectieven veranderd het diafragma bij uitzoomen en dat is precies de oorzaak.
    Het effect van een filter zal altijd groter zijn bij een opener diafragma (kleiner getal dus) dan bij een meer gesloten (groter getal dan) diafragma.
    FUJIFILM: X-T1 | FUJIFILM: X-E2s | Samyang 12mm f/2.0 NCS CS | Fujinon XF18-55mm f/2.8-4 R LM OIS | Fujinon XF 18-135mm OIS WR f/3.5-5.6 | Fujinon XF 27mm f/2.8 R | Fujinon XF35mm f/1.4 R | NISSIN i60A.

  16. #16

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    @Red Falcon Ik heb dit fenomeen softer worden op 3 zooms ude 17-35,24-72,70 -200.Zijn alle drie 2.8 over totale zoombereik.Dus diafrgama zal miscchien wel iets veranderen,maar dat zal het niet uitmaken.Ook op een 100 mm macro.
    @Sieg:Je staat versteld hoe weinig of nauwelijks je de rand van de filter,die eigenlijk de bovenkant is en dwars door het beeld loopt,maar ziet op telé's.Dus bovendeel van lens is bedekt door omgekeerde filter,onderste deel geen filter.Zeer softe overgang.
    Ligt ook wat in de lijn van de topics over krasjes etc op frontlens die niet te zien zijn.Hier is het wel een heel streep.
    Op groothoek is het een ramp,en misschien sporadisch bruikbaar,maar daar heb ik zeer grote twijfels over.Voor landschap met een UW:vergeet het maar.
    Natuurlijk is het effect niet te vergelijken met een reversed filter,en zoals ik hierboven al zei,deftige foto's die een beoordeling toelaten,heb ik niet genomen.Wel gewoon lucht met filter dwars op de lens.En daar moet je al moeite doen om de overgang te zien.Met tele.
    Maar eigenlijk ging het over de uitspraak van die man;Harde overgang voor tele.Wordt inderdaad soft.

  17. #17

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    @Sieg:Je staat versteld hoe weinig of nauwelijks je de rand van de filter,die eigenlijk de bovenkant is en dwars door het beeld loopt,maar ziet op telé's.Dus bovendeel van lens is bedekt door omgekeerde filter,onderste deel geen filter.Zeer softe overgang.
    Met de tele zal dit inderdaad minder opvallen want daar krijg je dan weer hetzelfde effect als met de hard grad.
    Ik had het uiteraard bij gebruik onder de 70mm en zeker bij breedhoek

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  18. #18

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Op korte brandpunten is het inderdaad sowieso onbruikbaar.
    Daarboven ??? Misschien wel,maar zal wel het ideaal niet zijn.
    Zijn er veel die landschap doen met tele ?

  19. #19

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    .... Zijn er veel die landschap doen met tele ?
    Ja hoor dat komt regelmatig voor, ikzelf heb verschillende landschapsfoto's die zelfs gemaakt zijn op 840mm
    Maar het meest gebruikte bij de landschapsfotografen zijn toch de korte brandpunt afstanden

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  20. #20

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door demuro Bekijk bericht
    @Red Falcon Ik heb dit fenomeen softer worden op 3 zooms ude 17-35,24-72,70 -200.Zijn alle drie 2.8 over totale zoombereik.
    Dus diafrgama zal miscchien wel iets veranderen,maar dat zal het niet uitmaken.
    Niet veel uitmaken zegt u?
    Bekijk dan eens onderstaande foto's. Bij elke foto is het diafragma vermeld.











    Het effect van een dreamfilter ziet u, maar om tot dit resultaat te komen zijn het ook scherpe randen aan die filter.
    En hoe kleiner het diafragma is hoe meer effect u krijgt.
    Dat is ook zo met een Soft filter, een Zoom filter en eigenlijk alle creatieve filters.
    Een soft filter heeft geen randen en het effect is meer of minder naar gelang het gekozen diafragma.

    Deze foto's stellen in wezen niet veel voor omdat ze van te dicht met een 50mm f/1.8 zijn genomen, maar de rol die het diafragma speelt is hier toch duidelijk aangetoond dacht ik.
    FUJIFILM: X-T1 | FUJIFILM: X-E2s | Samyang 12mm f/2.0 NCS CS | Fujinon XF18-55mm f/2.8-4 R LM OIS | Fujinon XF 18-135mm OIS WR f/3.5-5.6 | Fujinon XF 27mm f/2.8 R | Fujinon XF35mm f/1.4 R | NISSIN i60A.

  21. #21

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Wij begrijpen mekaar verkeerd.
    De lenzen die ik gebruik,zijn Canon L-lenzen.Die hebben een vast diafragma 2.8 over het hele zoombereik.Maar niets is ideaal,dus kan ik mij voorstellen,bij zoomen,dus bewegen van de optiek,er een verschuiving kan zijn van de lichtsterkte (cfr.macrolenzen bij max. uitrek).Maar dit zal nog geen kwart stop çf minder zijn ,als er al een verandering is.En deze eventueel lichte verandering van lichtsterkte,bij hetzelfde ingesteld diafragma,2.8, is niet de oorzaak dat bij zoomen dat overgangen softer worden.
    Het is inderdaad zo dat als je het diafragma gaat toedraaien,er wel een invloed is op het beeld,zoals je hierboven mooi illustreerde.
    Als je een zoom zou hebben die een lichtsterkte zou hebben varierend van 1.8 tot 11 bij uitzoomen,dan speelt natuurlijk je diafragma ook een rol in het softer worden.

  22. #22

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Red Falcon Bekijk bericht
    Niet veel uitmaken zegt u?
    Bekijk dan eens onderstaande foto's. Bij elke foto is het diafragma vermeld.
    ........................
    Je ziet het totaal verkeerd Luc, uiteraard verandert je voorbeeld doordat je het diafragma verandert.
    Maar doet in ons gesprek hier helemaal niets ter zake
    Het gaat hier bij het verschillende effect een filter (in ons geval graduele verloopfilters) geeft bij verschil in brandpuntafstand maar bij hetzelfde diafragma.
    bvb
    - een landschapsfoto met een brandpuntafstand van 24mm en een diafragma van f11 geeft met een harde gradueelfilter een harde overgang
    - een landschapsfoto met een brandpuntafstand van 200mm en een diafragma van f11 geeft met een harde gradueelfilter een zachte overgang.
    En dat is gewoon een feit

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  23. #23

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Jawel hoor ik ben mee, ik reageerde enkel op de bewering van demuro dat het diafragma miniem is, niets is minder waar.
    Ik vermelde het al bij de foto's, ze zijn genomen met een Canon EF 50mm f/1.8 en die is eigenlijk te kort voor het effect van de filter te benutten.
    Als ik die filter voor een 135mm had geplaatst pas dan was het effect veel beter zichtbaar geweest, ook de afstand speelt een rol en hoe anders in fotografie, ook het aanwezige licht.
    Onlangs nog een foto genomen met een sunset filter met een diffuus filter erachter op een 24mm het diafragma weet ik niet meer maar de foto was afgrijnselijk en dat kwam door die 24mm.
    Veel zoomlenzen veranderen van diafragma en dat speelt dus ook een rol.
    Maar een ND Grad gebruiken voor een ND zou ik toch niet doen.
    Ik heb een 10stops + een ND Grad en daar heb ik ruimschoots genoeg mee.
    Die filters zijn me te duur om ze allemaal te kopen.
    Ik gebruik creatieve Cokin filters sinds de begin jaren '70 en ben daar altijd tevreden van geweest met uitzondering van hun PL filter, die vond ik te zwak.
    En als je nu hun laatste creaties ziet dan zijn die enorm goed hoor.
    FUJIFILM: X-T1 | FUJIFILM: X-E2s | Samyang 12mm f/2.0 NCS CS | Fujinon XF18-55mm f/2.8-4 R LM OIS | Fujinon XF 18-135mm OIS WR f/3.5-5.6 | Fujinon XF 27mm f/2.8 R | Fujinon XF35mm f/1.4 R | NISSIN i60A.

  24. #24
    Geregistreerd: 26 oktober 2009

    Standaard Re: Gradual ND Filters

    Om even terug te komen op de initiële vraag ... kan een graduele nd filter als nd filter gebruikt worden :
    In sommige gevallen wel
    een 100mm filter voor een objectief met filtermaat van bv 77mm daar zal het u niet lukken
    maar gebruik je bv een 50mm met laat zeggen filtermaat 55 mm dan zal dat wel lukken hoor.
    groeten, frans

Soortgelijke discussies

  1. [ Ander Merk ] Cokin Z Pro Gradual ND KIT + Adapterring-VERKOCHT
    Door Dama in forum Aangeboden
    Reacties: 0
    Laatste bericht: 19 maart 2011, 10:43
  2. gradual filter zwart>O
    Door dennis vandermeersch in forum Accessoires
    Reacties: 5
    Laatste bericht: 10 mei 2010, 19:47
  3. Tiffen ND gradual filter - mag slotje op
    Door Dynax7d in forum Gezocht
    Reacties: 1
    Laatste bericht: 2 september 2006, 20:44
  4. ND Gradual filter
    Door Amateurken in forum Accessoires
    Reacties: 4
    Laatste bericht: 3 juni 2006, 18:33

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •